>1787374364284.jpg
蒼天航路ではこんなかわいい娘ではなくゴリラみたいな娘だった

チンＱさんじゃいかんのか？

最悪袁術でも良かった

>>1787374364284.jpg
>蒼天航路ではこんなかわいい娘ではなくゴリラみたいな娘だった
こ
好みの（ｒｙ

袁紹側のメリットは

案外カクなんかと合いそうなんじゃないの

結局子飼い連中に有能なのがいる勢力が強いような

>袁紹側のメリットは
対曹操くらい？

>>1787374364284.jpg
>蒼天航路ではこんなかわいい娘ではなくゴリラみたいな娘だった
あの娘はあの娘で可愛いと思うよ

>袁紹側のメリットは
袁紹だって居候してた呂布の軽薄さに嫌気さして刺客送ったくらいなのにな

>>>1787374364284.jpg
>>蒼天航路ではこんなかわいい娘ではなくゴリラみたいな娘だった
>あの娘はあの娘で可愛いと思うよ
目元かわいいと七難は隠せるからな女の子は

>最悪袁術でも良かった
さっさと娘差し出していれば…

呂布に娘なんていたのか

>案外カクなんかと合いそうなんじゃないの
カクだったら将来の曹操VS袁紹見越して曹操に通じてスレ画を捕らえて差し出すくらいしそう

徐州でコツコツ地盤固めをしろ

三國無双だと呂玲綺とか勝手に名前付けてるけど

袁術にも言える

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>三國無双だと呂玲綺とか勝手に名前付けてるけど
SLGでもその名前に設定されてたりする

>案外カクなんかと合いそうなんじゃないの
もしそうなら董卓残党として独立した張繍が呂布ともっと接近してたと思う
実際は

軍師？ああまじないしたり天候を操るシャーマンのことか

逆に袁術陣営に軍師っていたの？

蝗が出現して射なかったら曹操を滅ぼせてたろう
袁紹は曹操を助けたばかりに後に曹操に袁一族は滅ぼされるんやな
宦官の孫で守銭奴の息子なんか滅ぼさんとあかんのに

>三國無双だと呂玲綺とか勝手に名前付けてるけど
初出は同じコーエーの三國志戦記だからそこからまぁいいんでないの
一応小説とかに出典のある馬雲騄や関銀塀とはそこが違う

張飛のせいで徐州は盗まれた

日本の姫も名前わからん人は多いし

>逆に袁術陣営に軍師っていたの？
袁渙位しか思いつかないけど軍師ではないか

袁術配下には張勲がいるじゃないか

呂布の下で働きたいかと言われると

黒山賊を壊滅させてあげたのに略奪したぐらいでキレる袁紹の度量の無さよ

張遼を使え

でも兗州人は大半が曹操裏切って呂布についてるから

高順って実在した？

貂蝉にあれだけ惚れ込んどいて嫁と娘別にいるんかいって思った

呂玲綺はコーエーにしてみれば比較的まともな名前つけたなって思う
完全に無双産の張星彩とかいう糞ダサいネーミングセンスはどうにかして
あと張春華さんとか…えっ？これ史実？

>貂蝉にあれだけ惚れ込んどいて嫁と娘別にいるんかいって思った
架空の人物だし

劉備はこの時期に野心出して呉を攻めることはできなかったの・

>貂蝉にあれだけ惚れ込んどいて嫁と娘別にいるんかいって思った
民話によっては貂蝉は不美人で死んだ超美人の遊女の墓を暴いてその顔だけ挿げ替えたなんてことにもされてる人だ魅力が違う

>劉備はこの時期に野心出して呉を攻めることはできなかったの・
この時期揚州以南は袁術の影響下にあるんだからそりゃ無理だろう

>劉備はこの時期に野心出して呉を攻めることはできなかったの・
徐州を統治することで精一杯だったんじゃね
曹操に蹂躙されて地獄絵図だっただろうし
孔明含め土地をはなれた住民もいっぱいいただろうしで

>でも兗州人は大半が曹操裏切って呂布についてるから
呂布は朝廷を牛耳っていた董卓を倒した忠義の士！
かたや曹操は劉焉を皇帝にしようとする袁紹と手を組む不忠者！
だから呂布に付くのが正しい！
…という捉え方をするものが一定数いたんだ
呂布の実態が知られたら流れ変わったけど

このころの揚州刺史は劉繇やろ

俺が英傑なら北上して鄴はキープしたい

この頃、蜀はぬくぬくとしていた

曹操が徐州で大虐殺してたから見限る人が多かったのでは
呂布のおかげで徐州は救われた
それなのに陳珪ときたら……

>このころの揚州刺史は劉繇やろ
孫策「おっそうだな」

>でも兗州人は大半が曹操裏切って呂布についてるから
あそこから天下の８割支配にまで持っていける曹操ちょっとおかしいよね
東晋の学者が曹操は劉備の夷陵敗戦や下匕喪失よりも酷い目に遭ってると分析してるのに

>曹操が徐州で大虐殺してたから見限る人が多かったのでは
まあそれは現代人の願望なだけで正史どころか演義にすらそんな人は出てこないという

三国志の群雄ってどこまで野望あったんだろう？
日本の戦国大名と同じで天下統一（中華皇帝）まで考えてたのはやっぱ少数か？
呂布も一臣下としてどっかに所属してれば安泰じゃね？

後顧の憂いを絶った時点で曹操の勝ち確なのだから官渡以降は消化

曹操が所領の大半を失ってる時に数県を頑張って維持し続けた荀彧程昱夏侯惇らか真のMVPすぎる

>後顧の憂いを絶った時点で曹操の勝ち確なのだから官渡以降は消化
官渡の戦いに勝った時点じゃ全然絶ててないんだよなあ

洛陽さえ支配下に置けばそれだけで天下人だもんな

日本も畿内とその周り取れば天下だし
中華も中原とその周り取れば天下やろ
誰が好き好んで東北やら九州や益州やら揚州までいくんや

>後顧の憂いを絶った時点で曹操の勝ち確なのだから官渡以降は消化
そいつ全土平定して無くない？だったらカスでしょ(笑)
中華統一の話してんだけど俺

>呂布も一臣下としてどっかに所属してれば安泰じゃね？
何人かの下についてるし最後も曹操が雇おうとしたよ
隣にいた耳のでかい奴がやめとけ殺せって止めたけど

>呂布も一臣下としてどっかに所属してれば安泰じゃね？
でもね信じて仕えた王允がホンモノのウンコだったんです
だからこの話はそこでおしまいなんだ…

>曹操が所領の大半を失ってる時に数県を頑張って維持し続けた荀彧程昱夏侯惇らか真のMVPすぎる
夏侯惇はちょっとポカしてせっかく抑えた濮陽失ったが…

>官渡の戦いに勝った時点じゃ全然絶ててないんだよなあ
官渡は緒戦でしかないんだよな
ここで顔良失ってもまだまだ袁紹圧倒的有利だった
なのにここから怒涛の失策連発そして夭折

まあ呂布に優秀な軍師が付いたとしても気分や嫁の一言で最良の策も却下されてしまうんでしょうけどね
そして最悪やってられねぇと逃亡される

実は三国のどこも天下取ってない
これマメ知識ね

国力差あるのにチマチマ北伐して疲弊して勝手に滅んだバカ

>呂布も一臣下としてどっかに所属してれば安泰じゃね？
本人が嫌だったんだろ
そういう生き方

>曹操が所領の大半を失ってる時に数県を頑張って維持し続けた荀彧程昱夏侯惇らか真のMVPすぎる
大半（６０県のうち３県除いた５７県）

>>官渡の戦いに勝った時点じゃ全然絶ててないんだよなあ
>官渡は緒戦でしかないんだよな
>ここで顔良失ってもまだまだ袁紹圧倒的有利だった
>なのにここから怒涛の失策連発そして夭折
顔良死んだのは官渡より前です…

陳宮のキ角の計がもし成功してもその後どうなんだ

大耳野郎はもっとも信用できない奴だからな
曹操暗殺計画に加わってるし
どの口が呂布を非難できるのかと

陳宮は自認としては呂布とは同輩であって部下ではないと考えていた

>>曹操が所領の大半を失ってる時に数県を頑張って維持し続けた荀彧程昱夏侯惇らか真のMVPすぎる
>大半（６０県のうち３県除いた５７県）
大半で合ってるじゃねえか

>顔良死んだのは官渡より前です…
官渡の戦いの最初だぞ顔良死んだの

>>顔良死んだのは官渡より前です…
>官渡の戦いの最初だぞ顔良死んだの
顔良は白馬

まぁ陳宮と高順はすっげー仲悪いから呂布のいない状態の籠城なんざ出来る訳ないって嫁の指摘は寧ろ正しいんだよな

>>呂布も一臣下としてどっかに所属してれば安泰じゃね？
>本人が嫌だったんだろ
>そういう生き方
まあ呂布の性根も諸侯にしれ渡ってたから自ら売り込んだところで誰もいらなかったと思うわ
ねっ曹操さん、丁原や董卓の事思い出してネ

>大耳野郎はもっとも信用できない奴だからな
>曹操暗殺計画に加わってるし
>どの口が呂布を非難できるのかと
劉備を一番批判できる蜀入りの裏切りまで含めても三姓家奴よりもよっぽどまともなんだよな
馬鹿にはわからんだろうけど

>顔良は白馬
白馬津の戦いから始まる一連の袁紹による侵攻が官渡だろ
官渡の戦いはあくまで侵攻してきた袁紹を撃退した戦いってだけでそれに勝っただけでは河北の覇権は握れてないって話

>>>顔良死んだのは官渡より前です…
>>官渡の戦いの最初だぞ顔良死んだの
>顔良は白馬
袁紹が大動員かけてから兵糧庫焼かれて敗走するまでを官渡の戦いとひとくくりにしてるのかもしれない

呂布が曹操を滅ぼしていたら二袁も滅ぼしていたろう
そして寿春で皇帝になるんや

曹操から嫌われた禰衡さんお勧め

>陳宮のキ角の計がもし成功してもその後どうなんだ
目先の敵をなんとかしなきゃ壊滅状態だから先の事をなんか考える余裕無いよ

>>顔良は白馬
>白馬津の戦いから始まる一連の袁紹による侵攻が官渡だろ
>官渡の戦いはあくまで侵攻してきた袁紹を撃退した戦いってだけでそれに勝っただけでは河北の覇権は握れてないって話
まあ別にその認識でもいいけど

>呂布も一臣下としてどっかに所属してれば安泰じゃね？
呂布は後漢王朝から温侯として侯爵に列せられてるから誰かの臣下になるのは難しい話になるのよ

軍師ってのは良い主がいなければ力を発揮できないって法正が

>陳宮は自認としては呂布とは同輩であって部下ではないと考えていた
呂布といっしょに張邈らに反乱起こさせたり陳宮自身が野心家よね
呂布の事はコマの一つくらいにしか思ってなかったんじゃないか

呂布は良い主ではないと言うのかね

>呂布は良い主ではないと言うのかね
信じてた部下が叛乱おこしたり見限って曹操に付くくらいには残念群雄

>呂布は良い主ではないと言うのかね
忠を尽くした高順を冷遇する人の見る目の無さ

自覚をしてたのかは知らんけど董卓亡き後の長安政権だとまともに働いてたからあそこが最後の砦だったんだろうな
呂布も思わず真顔になって諌める王允のキチガイっぷりで終わったけど

>忠を尽くした高順を冷遇する人の見る目の無さ
冷遇つってもそもそも高順を抜擢したの呂布じゃないか

>呂布は良い主ではないと言うのかね
当時の中国人の倫理観から見てもやってる事が論外だと思うぞあいつ

倫理といえば吉川英治の小説だと放浪中の劉備に人肉食べさせた奴がいたな

横光漫画だとなんかちょっとお人好しで考えなしみたいな人物像で可愛気がある