ミスター・ツー

セリカと一緒になるって本当？

>セリカと一緒になるって本当？
ソースはベストカー

グランツーリスモでわかる
限界値はちょっと高いけど限界を超えると一気に制御不能になる感覚

>ソースはベストカー
解散！

>グランツーリスモでわかる

オーバーレブ？

sw20�W型か

>グランツーリスモでわかる
>限界値はちょっと高いけど限界を超えると一気に制御不能になる感覚
グランツーリスモに頼らなくても
当時のトヨタのトップガン成瀬さんが
これを出してきた開発に「俺を殺す気か」と言ったという逸話がある

>グランツーリスモでわかる
さすがだぜ

2代目
トムス90〜94 V8エンジン
TS010 v12エンジン
V型エンジン載せ換え

AW11にこだわり続ける人とかいるよなって

3S-GTも色々な車に載ってるよね

MR-Sも続けていれば
ロードスター的なポジションになったのかなって

sシリーズがいつも1代で終わるホンダ

>MR-Sも続けていれば
>ロードスター的なポジションになったのかなって
なんかロードスターは肩の力を抜いても乗れるやん
対してMR-Sはガチっぽい走りオタク向けな香りが…

>MR-Sも続けていれば
FFユニットを使えば安価でMRは作れても安価でMRを誰にでも走りやすい安全な車にするのは無理だったんだよ

>AW11にこだわり続ける人とかいるよなって
でもカッコイイから気持ちは分かる

ミドシップふたなり乗りてのには憧れたけどマスクがイマイチでなぁ
当時の野暮ったいトヨタ車そのものでロマンが無い

>>MR-Sも続けていれば
>FFユニットを使えば安価でMRは作れても安価でMRを誰にでも走りやすい安全な車にするのは無理だったんだよ
MR-SはMR2に比べたらクッソ安定志向だろ…

SWは吊るしだとほんと危ない車だったが2wayLSDと245のリヤタイヤで一気に安定した思い出
ただフロントのグリップが足りないのは最後まで改善しなかったな

>MR-SはMR2に比べたらクッソ安定志向だろ…
おかげで非力過ぎて酷評ばかりだった
そしてお決まりの生産終了後にあれくらいがちょうど良かったのにと好き勝手言われる始末

>SWは吊るしだとほんと危ない車だったが2wayLSDと245のリヤタイヤで一気に安定した思い出
>ただフロントのグリップが足りないのは最後まで改善しなかったな
タイヤ変えると安定するの驚いたよな
当時は後家殺しとか言われてた危険なマシーンだった

>>MR-SはMR2に比べたらクッソ安定志向だろ…
>おかげで非力過ぎて酷評ばかりだった
>そしてお決まりの生産終了後にあれくらいがちょうど良かったのにと好き勝手言われる始末
乗ってたけどかなり粘って良く曲がる良い車だったけどなぁ
パワーわ割とあれくらいで良かった
扱い切れるってのが1番大事

セリカをmrにしてどーすんだ…

MR-Sの当時は作ったけど売る気が無い　そんな感じ
実際乗ると軽快で楽しい車だったのにな

>おかげで非力過ぎて酷評ばかりだった
その当時って
「2リッターターボ300馬力4WDじゃなければ」みたいな感じだったし

よさげのAW11があって本気で買おうかな？って思ってたら売れた後だった

ホイールベースがあと30センチ長かったら評価は変わっていた気もする

>ただフロントのグリップが足りないのは最後まで改善しなかったな
普通に高速走っててもフロントから接地感消えてくのはやばいわ
自分の車がエンジン重いR32だったからSWのふわふわ感は恐怖倍増だった

中古のAWに昔乗ってたけど限界より遥かに下で走る分には普通の車でした

モリゾーのオヤジの肝入りで作られたクルマ

>普通に高速走っててもフロントから接地感消えてくのはやばいわ
PG6SA/PG6SSと同じ現象.....

SWは直線でもちょっとしたギャップでハンドル取られて怖い車だった

>当時のトヨタのトップガン成瀬さんが
>これを出してきた開発に「俺を殺す気か」と言ったという逸話がある
それはその何とかって奴が分かってないだけだろ
そもそもサーキットやテストコースぶっ飛ばして評価するような車じゃない、その証拠に初代も二代目も全日本ジムカーナの常勝マシン

swで危ない言われてたのⅠ型だけなのに危険な車って評判がすごい独り歩きしてるよな

>普通に高速走っててもフロントから接地感消えてくのはやばいわ
>自分の車がエンジン重いR32だったからSWのふわふわ感は恐怖倍増だった
常識の範囲内で走らせるぶんにはそんな事なかったから…

>セリカをmrにしてどーすんだ…
時代でFRだったり4WDだったりFFだったりするんだからMRになってもなんとも思わんが

トヨタは面白い車がまた増えてきてるけどさすがにMRは計画してないか
安全性能の問題もあるしね

欠陥車と言われたAW11だってリアに205履かせればそれだけで穏やかになったもんだよ
F/Rとも185は

SWの5型を経て、これ以上の性能アップはユーザーが扱いきれないとトヨタが判断してMR-Sの路線に舵切った話好き

当時は車高調なんかで脚ガチガチに固めるセッティング多かったのもすぐ破綻するイメージ強い原因かもしれん

>MR-Sも続けていれば
>ロードスター的なポジションになったのかなって
そのロードスターが存在したのと量販車でMRやり続けるので二重に無理ゲーっていうか…

足回りはストラットでフロントはストローク無いし

>トヨタは面白い車がまた増えてきてるけどさすがにMRは計画してないか
次期ラリー1マシンがミドシップ4wdでそのホモロゲとしてセリカが出る
そんでその後輪駆動版としてMR2も復活するんじゃないかという話

>ホイールベースがあと30センチ長かったら評価は変わっていた気もする

MR-SのATのレスポンスもクソもあったもんじゃないだるんだるんなシーケンシャル（笑）には心底がっかりさせられたなあ

そのへんはスタート200万ちょいからの車でそんなに高望みしてもって感じ

MR-Sもアルテッツァもあの時代のトヨタは抑揚の無い平々凡々な車をスポーツカーです！ってイメージと宣伝だけで売り出してたなあ
何ならツアラーVとかの方が余程スポーツしてた

>>ホイールベースがあと30センチ長かったら評価は変わっていた気もする

限界突き詰めたスポーツより
乗り心地の良いハイブリッドあたりで出して欲しい物だけどな…

ハイパワーな新型MRでどのくらい制御マシマシで安全性を確保してるかは興味ある

>そのへんはスタート200万ちょいからの車でそんなに高望みしてもって感じ
おかげで手が届いたな
最終型のNA乗ってた

むしろ制御無しでどれくらいのコントロール性を出せているかが興味ある

sw20の�Vと�Xに乗ってたけどNAは普通ターボは死ねるって感じだったな

ターボでなくても3S-GEは十分パワフルなエンジンだと思う

>むしろ制御無しでどれくらいのコントロール性を出せているかが興味ある
制御オンオフ出来たら面白そう

3型Gリミ乗ってた
もう一度リトラクタブルライトに会いたい
ライトの上げ下げが格好いいんだよ

ｓｗ２０は素のままでは前後バランス悪すぎるから
ドアを１人じゃ持てないくらい重くしたと聞いたな

案外リトラもフロント重量増やす為の選択だったり？

>セリカをmrにしてどーすんだ…
合成してM4WDなら…

NSXもピーキーだったのかな?

>No.1429728831
広島に乗ってる人居るねすごいね

FRの乗り方して回ってピーキー呼びする奴はいっぱいいた

>ターボでなくても3S-GEは十分パワフルなエンジンだと思う
3SはGEがホンダB18やF20と比較されて
GTEがスバルEJ20や三菱4G63と比較されてビミョーな扱いされるのが気の毒だった

3sは弄ってなんぼでノーマルだと微妙ってのはそう

>限界突き詰めたスポーツより
>乗り心地の良いハイブリッドあたりで出して欲しい物だけどな…
CR-Xがそうやってロードスターの当て馬にされて終わった

フェニックスパワーのボンネットウイングとかあったよね
フロント浮き対策の苦肉の策って感じ

>フェニックスパワーのボンネットウイングとかあったよね
>フロント浮き対策の苦肉の策って感じ

ケツからガードレールに突っ込んだのを何回か見た車
重いとこから突っ込むんだなって

今なら車体下面のフラット化でダウンフォース稼いでたろうなって

JGTCスープラのエンジンが3Sと知って唖然としたわ

>JGTCスープラのエンジンが3Sと知って唖然としたわ
Cカー用部品が沢山余ってたから・・・

>JGTCスープラのエンジンが3Sと知って唖然としたわ
2Jだと重いから軽くても同じパワー出せる3S積んでシーケンシャルよりも信頼性と飛びシフトが使えるからって５速Ｈパターン採用って漢仕様だったか…

MR2に限らないけど中古車が本当に高くなってなあ

>MR2に限らないけど中古車が本当に高くなってなあ
もう残ってるものだけしかないからしょうがないのだ

それこそ国産ミッドシップ車は今新車で買えない状態だもんね

>>MR2に限らないけど中古車が本当に高くなってなあ
>もう残ってるものだけしかないからしょうがないのだ
貴重になってるのにどんどん高額で北米に持っていかれる…

>それこそ国産ミッドシップ車は今新車で買えない状態だもんね
S660が終わってから冗談抜きに軽トラ軽バンだけっていう…それでもフロントミッド

見た目は和製スーパーカー

他にも無い訳じゃないけどミッドシップにリトラってところが好き

紛れ込んでもバレへんやろ

>紛れ込んでもバレへんやろ
お前は化けてへんと地味やねん

なんなら初期ケイマンのほうが安いまである？

ケイマンのOEMでいいから新型出して

>当時のトヨタのトップガン成瀬さんが
>これを出してきた開発に「俺を殺す気か」と言ったという逸話がある
そもそもこの人の力量が疑問

>そもそもこの人の力量が疑問
流石にそれは…

>>MR-Sも続けていれば
>FFユニットを使えば安価でMRは作れても安価でMRを誰にでも走りやすい安全な車にするのは無理だったんだよ
えっ

>MR
5th stage BATTLE3 AE86 vs MR-S

セリカと一緒になるのはスープラだと思ってたのに

>セリカと一緒になるのはスープラだと思ってたのに
セリカの元々の型式のAを継いでるスープラこそがセリカの直系とかいう与太話を聞いた

>それはその何とかって奴が分かってないだけだろ
>そもそもサーキットやテストコースぶっ飛ばして評価するような車じゃない、その証拠に初代も二代目も全日本ジムカーナの常勝マシン
ジムカーナ用マシンってこと？超狭い市場だな

成瀬氏をなんとかってやつとか言っちゃう奴の言うことなんて真に受けんでよろしい

>ミドシップふたなり

>ジムカーナ用マシンってこと？超狭い市場だな
CR-X「呼んだ?」

>MR-Sの当時は作ったけど売る気が無い　そんな感じ
当時世界的なトレンドだったロードスターのフォロワー企画に貧乏人向けボクスター要素まで乗っけてほかのクズフォロワーどもが見た目だけのインチキグルマばかりだった中でトヨタは本気の軽量化まで敢行
これを売る気がない車と評するのはあんまりじゃないか

>>おかげで非力過ぎて酷評ばかりだった
>その当時って
>「2リッターターボ300馬力4WDじゃなければ」みたいな感じだったし
値段を見ろって話だよな
まあミドシップに訴求力がなくなっていたのは間違いないけど

>ホイールベースがあと30センチ長かったら評価は変わっていた気もする
横置きFFのパワートレインを流用したMRだとホイルベースを伸ばせば伸ばすほどリアヘビーになり運動性能は地に落ちる
しかも無駄に車重まで増える
横置きで30cmも伸ばしたらどうにもならなくなる

>ミスター・ツー
好き

>swで危ない言われてたのⅠ型だけなのに危険な車って評判がすごい独り歩きしてるよな
AZ-1だってそうだけど話を面白くしたいやつのせいでどんどん過剰になっていく

>欠陥車と言われたAW11だってリアに205履かせればそれだけで穏やかになったもんだよ
>F/Rとも185は
欠陥とか言われてんのは車の素性を無視して自分が理解できるような挙動以外は全部悪みたいになってる奴らのせい
商品だからそんな奴らも納得させなきゃいけないってなってMRの市販車は牙を抜かれていった

トヨタ版914

>当時は車高調なんかで脚ガチガチに固めるセッティング多かったのもすぐ破綻するイメージ強い原因かもしれん
MRって言うと「ヨー慣性モーメントが小さいからクイックにクルッと回頭する」みたいな先入観だけが先行して実際に乗ると思ったのと違うから回頭性ばかりを意識したダメ足を組んでしまったりする定番失敗メニュー

>足回りはストラットでフロントはストローク無いし
スーパーカーごっこがしたくてただでさえ切り詰められたストラットをさらにショート加工されたものに交換してシャコタンに改造しストロークを殺す定番のクズメニュー

>トヨタ版914
コンパクトなMRで実用性を含むパッケージを追求し空間を使い切ると消しゴムかマッチ箱みたいな形の車ができる
なんでX1/9だけあんなにカッチョいいんだズルいじゃないか