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ソフバンみたいに強奪とかしないで生え抜きだけで常勝球団なのがかっこいい
西武ファンになるのも納得というか

まあ親会社の囲い込みが凄かったらしいけど

>ソフバンみたいに強奪とかしないで生え抜きだけで常勝球団なのがかっこいい
まあ当時FA無かったし

やりたければどうぞ

ドラ1にはクレカプレゼントや

秋山を外野へコンバートした決断が凄い

先に西武系列の企業に就職させてそこから西武に入団ってルートを作ってたと聞いた

あの頃の西武って工藤をドラフト6位で取れたり秋山をドラフト外で取れたり運が良かったよね

よく工藤も素直だったな

横浜は強くなると思ってた

清原の育成以外は成功

堤が悪いんだけど清原甘やかしちゃったのが

>あの頃の西武って工藤をドラフト6位で取れたり秋山をドラフト外で取れたり運が良かったよね
工藤は裏工作だろ

横浜で駄目だったのが評価を難しくしてる

他所のスカウトが接触できないように有力な人材を傘下の社会人チーム入れておいてドラフトで単独指名してただけだろ

「久信、どうしてブライアント相手にフォークを投げなかったんだ」

選手獲得や育成は裏方の根本の功績

その根本さんに秋山をホークスに持っていかれた

監督の手腕なのかなぁ

>横浜で駄目だったのが評価を難しくしてる
古葉もだめだったなあ

>清原の育成以外は成功
あれで失敗扱いなんだから
まあ失敗だとは思うけど

横浜は前の権藤さんが選手の「自主性」に任せすぎたのでは？

キヨハラ君で覚えた

リリーフエースに潮崎がいるのに鹿取を取る

87年日本シリーズ
クロマティの緩慢プレーの隙に

>横浜で駄目だったのが評価を難しくしてる
あれは球団やフロントもダメだった例では…

森繁・石毛・伊東・工藤・辻・秋山らに言わせると西武を育てたのは広岡
伊東に到っては「森さんは何もやらなくて良かった〜広岡さんが僕らを仕上げてくれてたので〜」
辻曰く「森さんは広岡さんの伝達役でした」
森時代に移籍してきた平野も「西武が強いのは広岡さんのお陰」
その広岡の森評は「優しい男なので弱いチームを強く出来る男ではない」「しかし戦術は球界一で仮に私と森とが同じ優勝チームを率いて戦ったら私が負ける」

>>あの頃の西武って工藤をドラフト6位で取れたり秋山をドラフト外で取れたり運が良かったよね
>工藤は裏工作だろ
熊谷組も「そうだそうだ」と言っています

89年近鉄が優勝してなかったらV10してたんやな…

真の名将はこっちや

>あの頃の西武って工藤をドラフト6位で取れたり秋山をドラフト外で取れたり運が良かったよね
秋山は囲い込みだよ
当時相当文句言われてた

>>横浜で駄目だったのが評価を難しくしてる
>あれは球団やフロントもダメだった例では…
選手がもっと指示出してくれる監督呼べと直訴した結果だし選手も悪い
自由放任な権藤の下だったから勝ててたのに

>真の名将はこっちや
なんで痛風なんですか

>89年近鉄が優勝してなかったらV10してたんやな…
実力のパのイメージって半分以上がこの頃の西武のせいなんじゃ…

>「久信、どうしてブライアント相手にフォークを投げなかったんだ」
あの場面は打ったブライアントが神がかっていた

>秋山は囲い込みだよ
>当時相当文句言われてた
でも秋山本人は違うと詳細に説明してたな
他は投手で取ると言ってきて西武だけが野手で取ると言ってくれた
怪我で投手としては限界だと思ってたから西武を選んだと

何で清原を三塁手として育てなかったんだろうな？

>>89年近鉄が優勝してなかったらV10してたんやな…
>実力のパのイメージって半分以上がこの頃の西武のせいなんじゃ…
90年の日シリで巨人がこてんぱんにやられて岡崎が「野球感変わった」とまで言ってたからな

巨人は斎藤雅樹や桑田とか日本シリーズに限っていまいちだったんだよな

>その広岡の森評は「優しい男なので弱いチームを強く出来る男ではない」「しかし戦術は球界一で仮に私と森とが同じ優勝チームを率いて戦ったら私が負ける」
なんというか老害クソジジイであっても人を見る目は本物だなこいつ

>ソフバンみたいに強奪とかしないで生え抜きだけで常勝球団なのがかっこいい
たまたま球団職員していた人が現役20年やれる捕手だったという幸運や
ドラフトにかからない秋山を見抜いたフロントの慧眼が光る時代だったね

伊原監督ではいけませんか

>>真の名将はこっちや
>なんで痛風なんですか
あいつ自由契約かトレードに出せ

今思えば逆に西武はよく江夏を獲ったと思うよ…

79年に田淵が西武に来たのはなんでだったんだろ

里崎基準の名将だと3球団以上で優勝してる監督
1球団2球団だとその球団の財力スカウト編成等が優秀だった可能性が大きいそうな
この基準だとノムさんも名将ではないからかなり厳しいけどな

>里崎基準の名将だと3球団以上で優勝してる監督
>1球団2球団だとその球団の財力スカウト編成等が優秀だった可能性が大きいそうな
>この基準だとノムさんも名将ではないからかなり厳しいけどな
星野か

3球団で監督やる事自体があまり無いような

>3球団で監督やる事自体があまり無いような
ノムさん以降はいないかな？

>清原の育成以外は成功
ノムさんにも散々アンタが悪いって責められてたけどあのオーナーの抱えられてたんじゃどうしようもない

1981年の愛知高卒投手三羽烏の工藤を西武が寝業を駆使して獲って
槙原を巨人が1位指名で獲って
浜田を地元中日が獲った

>真の名将
退任報道が出た時、自主トレに向かう選手がバスの中でバンザイをしたという

球団編成は根本だからな
悪辣の限りを尽くしてるな

>>里崎基準の名将だと3球団以上で優勝してる監督
>>1球団2球団だとその球団の財力スカウト編成等が優秀だった可能性が大きいそうな
>>この基準だとノムさんも名将ではないからかなり厳しいけどな
>星野か
あとは巨人、西鉄、大洋で優勝した三原脩くらいか

剛腕根本

>3球団で監督やる事自体があまり無いような
>ノムさん以降はいないかな？
梨田

生え抜きだけでクリーンとかものはいいようだなと思う

3球団で優勝といったら西本監督

「進路は決定している。『プロには行かない』と言ったのに指名されてびっくりしている」と述べたほか、工藤の父も入団交渉に応じない構えを見せていたが

本当〜？

大学野球部辞めさせて大学も中退、
野球部のない一般企業に就職までさせて
ドラフト下位指名で獲ろう、とか悪辣すぎるだろ

>79年に田淵が西武に来たのはなんでだったんだろ
西武がライオンズを買い取ってまずは名の売れてる有名な選手を獲るって方策もあったと聞いた
野村もそうかもしれん

>>清原の育成以外は成功
>あれで失敗扱いなんだから
>まあ失敗だとは思うけど
でもあの最強西武がぬるい練習してたとは思えないんだよな
逆に育成成功させられたんだ？

でもまあ森も野村より先にクイックを堀内に投げさせたり割と凄いことしてるよな
まあ森が肩弱くて堀内が天才だっただけだが

こんなに強い球団があったのにパリーグって人気なかったんだな

>まあ親会社の囲い込みが凄かったらしいけど
プロ志望届け出させずプリンスホテルに行かせてからのドラフト指名ルートあるからな

>プロ志望届け出させず
当時そんなものなかった

なんでしんじゃったんだろ

どこなら清原の育成成功させられたんだろう

ヤスダ「監督が二人もおるだに」

>でもまあ森も野村より先にクイックを堀内に投げさせたり割と凄いことしてるよな
>まあ森が肩弱くて堀内が天才だっただけだが
堀内の野球センスはあの福本が日本シリーズのときどうしてもクセが見抜けなかったというくらいだしな

プリンスホテルって野球強かったんだな

清原って無冠と言われるけど最高出塁率は記録してるんだよな
打率よりぶっちゃけ重要な数字

清原の育成って失敗扱いなんだ、、、

>3球団で優勝といったら西本監督
大毎での優勝忘れてた

>どこなら清原の育成成功させられたんだろう
南海か巨人かロッテ

当時はパトロンとしての西武の影響力は
野球だけに限らずアマチュアスポーツ全体に及んでた

>こんなに強い球団があったのにパリーグって人気なかったんだな
イチローと松坂の頃は人気あった気がした

>清原の育成って失敗扱いなんだ、、、
あまりに期待値が高過ぎたんだ…

落合は「清原は王さんの記録何か抜いてないとおかしい」って言ってたな

>>清原の育成って失敗扱いなんだ、、、
>あまりに期待値が高過ぎたんだ…
ルーキーイヤーがピークだし

高木大成も球団職員で最近も野球ができる職員がいる特異な球団

清原より秋山の方が才能すごくない？

>>清原の育成以外は成功
>ノムさんにも散々アンタが悪いって責められてたけどあのオーナーの抱えられてたんじゃどうしようもない
野村は清原は1年目は2軍でじっくり育成した方がもっとすごい選手になっていたと言ってが
かく言う自分は1軍が手薄すぎるからという理由で
2軍で育てるつもりの田中将大を1年目から1軍で使い倒していた

確かに西武がいなかったら日本のアイスホッケーは存続厳しかったしな…

>確かにツツミオーナーとコクドがいなかったら日本のアイスホッケーは存続厳しかったしな…

>ルーキーイヤーがピークだし
でも最初の5年くらいは成績を上げてたような

逆に他球団もライオンズみたいな囲い込みはできなかったの？

まあ打率はともかくあんなオラついたやつになっちゃったのは育成失敗かもしれない

>高木大成も球団職員で最近も野球ができる職員がいる特異な球団
高木大成何年か前に経済番組で出てきて二度見したわ

>まあ打率はともかくあんなオラついたやつになっちゃったのは育成失敗かもしれない
あんなんになったのって巨人行ってからじゃないか

いろいろ言われてるが黄金時代のユニフォームと背番号３の清原は今でも絵になる

高木浩之

>逆に他球団もライオンズみたいな囲い込みはできなかったの？
資金力が違うからね
当時の西武ってすごかったんだよ

森監督も無茶なこと全くしてないでもなくて
87年は先発はなるべく完投させるという方針のもと
チーム全試合の半分強を先発投手陣に完投させてた

読売の囲い込みは良い囲い込みだから、いいね

>あんなんになったのって巨人行ってからじゃないか
西武時代に平沼ヒップアタック事件起こしてる

>>逆に他球団もライオンズみたいな囲い込みはできなかったの？
>資金力が違うからね
>当時の西武ってすごかったんだよ
あと根本の行動力もやばいと思う

>清原より秋山の方が才能すごくない？
高卒ルーキーがあの成績残せるのは才能としか言いようがないよ
秋山だってあんな成績残してないし

厳密には一緒ではないが西武鉄道と西武百貨店と西友とセゾンにプリンスホテルと輝いていた当時の思い出

根元とよくごっちゃになる

ピッチャーはともかく高校バッターで化け物が現れたとか全然効かなくなったな

>あと根本の行動力もやばいと思う
あのダイエーを常勝軍団にしたのがすごい

>89年近鉄が優勝してなかったらV10してたんやな…
ブライアントが打席の時キャッチャーを立たせなかった事だけには感謝している

>資金力が違うからね
>当時の西武ってすごかったんだよ
バブル崩壊の不良債権顕在化するまではえげつなかったからなあ
あと株式問題

清原は桑田もいたからさらに怪物感があった感じの高校生時代の印象

対象がビルゲイツなんだぜ

>>89年近鉄が優勝してなかったらV10してたんやな…
>ブライアントが打席の時キャッチャーを立たせなかった事だけには感謝している
王監督「うむ」

>どこなら清原の育成成功させられたんだろう
巨人なら闇落ちすることもなかったろう

>対象がビルゲイツなんだぜ
これ見るとIT企業こえーってなる

>清原より秋山の方が才能すごくない？
秋山のほうが派手だけど清原のほうが四球を選んだりとか上質な感じ

>逆に他球団もライオンズみたいな囲い込みはできなかったの？
巨人だって桑田の一本釣りに成功したろう
巨人に非難囂々の中西武の根本は「お見事」と脱帽したという

>清原は桑田もいたからさらに怪物感があった感じの高校生時代の印象
ピッチャーとして格上の桑田がいたから清原が打撃に注力したところもある

>巨人だって桑田の一本釣りに成功したろう
>巨人に非難囂々の中西武の根本は「お見事」と脱帽したという
まあ落ち着いて落ち着いて

>>あと根本の行動力もやばいと思う
>あのダイエーを常勝軍団にしたのがすごい
リアルやきゅつく楽しそう

>>こんなに強い球団があったのにパリーグって人気なかったんだな
>イチローと松坂の頃は人気あった気がした
2004年の球界再編成と日ハムの新庄劇場もパリーグへの注目を集めたと思う

>その広岡の森評は
野球論で意見が分かれるから仲が悪いのかと思ったら女絡みの単純な理由だった…

秋山清原デストラーデは対戦したくないレベル
その他のスタメンも実力者ばかり
そりゃ強いわ

>秋山清原ブコビッチは対戦したくないレベル

>ピッチャーとして格上の桑田がいたから清原が打撃に注力したところもある
走攻守全部勝てないって言ってたな

>>その広岡の森評は
>野球論で意見が分かれるから仲が悪いのかと思ったら女絡みの単純な理由だった…
けっこう前に
好きではないがもし自分がまた監督やるとしたなら森を呼ぶみたいなこと言ってた

>イチローと松坂の頃は人気あった気がした
いうてイチローと松坂が人気あっただけだしねえ
その後ファン参加型のイベントとか盛んに行ってパリーグの観客数増やしまくったりしたけど
やっぱり交流戦が始まるまでは日シリとオールスターでしか見ない球団なのは変わらなかった

>ソフバンみたいに強奪とかしないで生え抜きだけで常勝球団なのがかっこいい
それ考えると今の阪神って結構カッコ良くね？
某球団ファンが目の敵にしてるけど

つよい

当時の野球界を鑑みてなんでこれにゴーサインでたのか未だにわからない　当時のメジャーの真似なの？

>当時はパトロンとしての西武の影響力は
>野球だけに限らずアマチュアスポーツ全体に及んでた
堤はウィンタースポーツの功罪がでかすぎる

清原だけは堤にビビって厳しく出来なかったんだっけ

>真の名将はこっちや

>>イチローと松坂の頃は人気あった気がした
>いうてイチローと松坂が人気あっただけだしねえ
松坂の試合はNPB晩年でも満員になってたけどオリックスは１９９９〜２０００年にはガラガラだった
投手と違って野手は毎試合見に来てねって無理だよな
イチローのTV人気はすごかったけど球場に呼べる集客力はあまりなかったな

>バブル崩壊の不良債権顕在化するまではえげつなかったからなあ
>あと株式問題
優勝した後の会見で堤が野球は趣味だから趣味で使える金しかかけないって発言しなかったっけ

>清原だけは堤にビビって厳しく出来なかったんだっけ
そんなことはない
石毛や平野とか辻がビシバシ厳しくしてたし実際に清原自身が内野連携や外野からの中継でよく怒られたって後年言ってる

>ソフバンみたいに強奪とかしないで生え抜きだけで常勝球団なのがかっこいい
>西武ファンになるのも納得というか
薄汚い事ばかりやって今でも不祥事まみれの球団で
今後も選手を出荷するだけの西武が偉そうに