ほんとにぃ？

こんなのつまんない！
バトルバトルカメハメハー！

>>こんなのつまんない！
>>バトルバトルカメハメハー！
>おじいちゃん大丈夫？
お前こそどうした？
なんか癇に触った？

>>>こんなのつまんない！
>>>バトルバトルカメハメハー！
>>おじいちゃん大丈夫？
>お前こそどうした？
>なんか癇に触った？
自分が馬鹿にされてると思ったんじゃないのw

>>>>こんなのつまんない！
>>>>バトルバトルカメハメハー！
>>>おじいちゃん大丈夫？
>>お前こそどうした？
>>なんか癇に触った？
>自分が馬鹿にされてると思ったんじゃないのw
こわ…常にイライラしてるんだろうねこういう人

文句はマシリトに言ってくれ

>鳥山が本当に描きたかったモノ

>>鳥山が本当に描きたかったモノ
そんなの描きたくないだろ
本人がドラクエもうやめたいって言ってたし

車のデザインやって欲しかったなあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

好きに描くと特徴に拘れる子どもやオッサンや年寄りみたいなの選んで
美男美女はあんまり描かなくなるね

自分で新しいもの描く才能ないしって言ってたな
充分だと思うけど

別に物語として破綻してるわけでもねえし
人気作出した作家の次回作のナニコレ？とはくらべものにならない上質さがあると思うよ

ドラクエに関してはモンスターを描くのは楽しいけど
いつまでも剣とか魔法とかレベルとか馬鹿みてえ
アプデしろよ(意訳)とは言ってた

>>>鳥山が本当に描きたかったモノ
>そんなの描きたくないだろ
>本人がドラクエもうやめたいって言ってたし
あれだけモンスター描いてたら気が狂いそう

そもそも人気作出した作者の次回作がドラゴンボールだしなぁ…

>人気作出した作家の次回作のナニコレ？
今もリアルタイムでやってるよな

鳥山オリジナルは話があまりひろがらない

>No.1431931555
なんつーかドラゴボとかと違って
好きで描いてるって伝わってくる

ドラゴンボール以後の短編群はみんな描きたくて描いたもので良いと思う
kowaとかカジカとかネコマジンZとか

鳥山明は鍵付きの引き出しに世に出せないようなスケベなイラストとかがないという安心感がある

連載中後書きで好きなジジイと戦車かけて嬉しいつってたな

俺スレ画大好き
三回見に行った

>なんつーかドラゴボとかと違って
>好きで描いてるって伝わってくる
ドラゴンボールのクソ忙しい連載の合間にカラーで謎ミリタリーバイクとかSFマシンとか描いてたのがストレス発散

人気作の次がっていより
有能な編集に従っているうちは名作になるんだなってのがわかる
鳥山明に限らず

この人プラモやジオラマも入賞する程の腕なんだよね

>俺スレ画大好き
>三回見に行った
スレ画はいいよね
焼き直し前の過去の読み切りも面白かったし
カジカはストーリーが退屈だった

何が本当に描きたかったものかは分からんが
ドラゴンボールがそうじゃなかった事だけはまあ分かる

>この人プラモやジオラマも入賞する程の腕なんだよね
絵描く時も立体で物考えるからこんなすごいメカはもうかけない！ってせんべいが言ってても漫画で見てもそう感じなかったりする

ストーリーより絵の人だから

設定もストーリーもほぼ一流の仕事なんだけどね
どうしても絵の人になりがち

>ストーリーより絵の人だから
技術的にそうなだけで漫画は絵よりもストーリーが大事って言ってるから

>何が本当に描きたかったものかは分からんが
>ドラゴンボールがそうじゃなかった事だけはまあ分かる
ピッコロ大魔王戦くらいまでは楽しんでたろ

>何が本当に描きたかったものかは分からんが
>ドラゴンボールがそうじゃなかった事だけはまあ分かる
宇宙パトロールジャコとか楽しそうだった

まあサンドランドは依頼されたよりも2話多く描いちゃったと言ってるから楽しんでいたのは事実

>1788250565983.png
編集が辛辣すぎて笑ってしまう

>>何が本当に描きたかったものかは分からんが
>>ドラゴンボールがそうじゃなかった事だけはまあ分かる
>ピッコロ大魔王戦くらいまでは楽しんでたろ
マジュニア編で終わらせてもらえなかった…

映画凄い規模で公開してたなスレ画あと海外限定でカードゲーム出したりゲーム化したり
よほど勝算あったんだろうか

>映画凄い規模で公開してたなスレ画あと海外限定でカードゲーム出したりゲーム化したり
>よほど勝算あったんだろうか
結構負担大きかったのかなあ
早逝すぎるよ

COWAとカジカに比べたら短編ではマシかな

>>ストーリーより絵の人だから
>技術的にそうなだけで漫画は絵よりもストーリーが大事って言ってるから
コンプレックス抱えてそうだな

>鳥山オリジナルは話があまりひろがらない
以前マシリトのインタビュー記事があったけど
DBに全てブチ込んでアイデアの何もかもを枯渇させたと言ってただけに
DBも終わりその「くびき」から解き放たれ描きたいもの描いていいよではあったけど
ウケる作品で行けばDBの二番煎じだしあえて外せば面白くない微妙な作品ばかり
燃え尽きちゃった人だから

>No.1431934596
偉くなった編集者の名前だけが巷に知れるだけで日本の漫画編集者の能力を比較検討する様な機能は日本のどこにもない…なんなら漫画家を潰した編集者が平気でのさばってるまである

2作大ヒット書いた後は自由にかかせてやれよ

大好きな戦車が出る漫画描いたら描いたで
細かいメカやキャタビラ何回も描かないといけないのを猛烈に後悔したという

じじいの戦い方が老練で好き

>ストーリーより絵の人だから
ただ演出に限っては編集者云々じゃどうにもできないくらいの凄腕だと思うわ
スーパーサイヤ人ベタ面倒だからとかウソぶいてたけど変化を目視で一発で理解らせることを端的に追求して例を見ないくらい成功させてる

ドラゴンボール(笑)

>No.1431934596
これ無能編集だろ
なんで方向性決めないで描かせてから文句言ってんだよ

>2作大ヒット書いた後は自由にかかせてやれよ
自由にさせるとつまんない
よくあることです

>>No.1431934596
>これ無能編集だろ
>なんで方向性決めないで描かせてから文句言ってんだよ
週刊はつらいね

>大好きな戦車が出る漫画描いたら描いたで
>細かいメカやキャタビラ何回も描かないといけないのを猛烈に後悔したという
宮崎駿かよ

デザイン畑の人だからサイヤ人が着てるアーマーも
何気なく描いてるようで
どの角度から見ても分かりやすい曲線で構成されてる

>これ無能編集だろ
>なんで方向性決めないで描かせてから文句言ってんだよ
元編集でしかないマシリトが読んでその都度茶々入れてくるんだ

つまらんとは思わんかったけど
鳥山明に期待したレベルじゃなかった

>デザイン畑の人だからサイヤ人が着てるアーマーも
>何気なく描いてるようで
>どの角度から見ても分かりやすい曲線で構成されてる
360度視野の人なんだよなあ

>ウケる作品で行けばDBの二番煎じだしあえて外せば面白くない微妙な作品ばかり
>燃え尽きちゃった人だから
ジャンプの編集長になったら名古屋の鳥山明に執筆依頼をしに行くのが恒例行事だったらしいからな
ちょっとした道祖神だ

>鳥山明は鍵付きの引き出しに世に出せないようなスケベなイラストとかがないという安心感がある
エロもこの程度だからな

話も短いおかげか破綻するところなくてよくできてるけどね
ジジイの設定もいいし

>つまらんとは思わんかったけど
>鳥山明に期待したレベルじゃなかった
ドラゴンボールZの鳥山明はもういないよ
あの鳥山明は若くて鋭気溢れる本人と編集部や東映アニメーションのお互いが干渉しあって奇跡のバランスで誕生したものだから

ドラゴボ終わって30年もう特に描きたいもの無かったんだろ

>>つまらんとは思わんかったけど
>>鳥山明に期待したレベルじゃなかった
>ドラゴンボールZの鳥山明はもういないよ
>あの鳥山明は若くて鋭気溢れる本人と編集部や東映アニメーションのお互いが干渉しあって奇跡のバランスで誕生したものだから
Zなんて書いてないんですけど！

そもそも鳥山明ってシナリオで魅せるタイプじゃないし…

そもそもZってつけたのは鳥山だけど
もうこれで終わりにしろのZだしな

>1788249270110.jpg
絵を描く気力が残ってて下手にデジタルに手を出さなければなあ…

>鳥山明が本当に描きたかったモノ（サンドランド）
編集者「漫画家が描きたいモノはツマラナイから描かせるな」
教科書通りのエピソードやね

当時の少年誌としてはサイヤ人編以降の様々なSFガジェットやSF要素は結構すごいと思う

>そもそも鳥山明ってシナリオで魅せるタイプじゃないし…
でも話もうまいよ

>当時の少年誌としてはサイヤ人編以降の様々なSFガジェットやSF要素は結構すごいと思う
まずポイポイカプセルが凄すぎる

>>何が本当に描きたかったものかは分からんが
>>ドラゴンボールがそうじゃなかった事だけはまあ分かる
>宇宙パトロールジャコとか楽しそうだった
ズゴックが好きなんだなぁってのは察した

>>そもそも鳥山明ってシナリオで魅せるタイプじゃないし…
>でも話もうまいよ
週刊誌向けやな

>>鳥山明が本当に描きたかったモノ（サンドランド）
>編集者「漫画家が描きたいモノはツマラナイから描かせるな」
>教科書通りのエピソードやね
スレ画は面白いが？

>>>何が本当に描きたかったものかは分からんが
>>>ドラゴンボールがそうじゃなかった事だけはまあ分かる
>>宇宙パトロールジャコとか楽しそうだった
>ズゴックが好きなんだなぁってのは察した
ドラクエ11で
ゴックも好きなんだなとも思った

DB超の世界の広げ方もSFではあるけどそこまで行くな感が凄い

>鳥山明は鍵付きの引き出しに世に出せないようなスケベなイラストとかがないという安心感がある
なんかスーパーヒロインがレイプされる漫画描いてなかったっけ

大事なのはちゃんとした編集だな

>大事なのはちゃんとした編集だな
ドラゴンボールの歴代編集がちゃんとしてたように思えない

>>大事なのはちゃんとした編集だな
>ドラゴンボールの歴代編集がちゃんとしてたように思えない
あれだけの長期で編集で内容が上がり下がりしたわけでもないしな

スレ画のゲーム版は凄いよ
あのデザインの車両がグリグリ動かせるだけで値打ちある

かわいいキャラがわちゃわちゃやってるのが好きなんだね鳥山は

桂正和との田舎争い好き

マシン描ければなんでもいいんじゃないの

まあ鳥山明が中学高校生だったころの昭和って男は男の絵を描け女は女の絵を描け理論だったからな
昭和終わるまでそんな感じよ

>車のデザインやって欲しかったなあ

ドラゴンボールやってた時は読者が欲しいモノいっぱい描いてたからもういいんだよ

人柄がカラッとしててコメディ好きな鳥山とシリアスバトルを求める読者層との乖離が激しいだけとも言える

なんかDBが売れたのは全部編集のお陰って論調の奴とは話したくねえわ

>>大事なのはちゃんとした編集だな
>ドラゴンボールの歴代編集がちゃんとしてたように思えない
具体的にどういうとこが？

>なんかDBが売れたのは全部編集のお陰って論調の奴とは話したくねえわ
全部編集のおかげは言い過ぎだが編集の意見あってのドラゴンボールなのは間違いないだろう

>具体的にどういうとこが？
まさにセルデザインの話とかひどすぎるだろ

>>具体的にどういうとこが？
>まさにセルデザインの話とかひどすぎるだろ
何がだよ

うぜえ

スレ画は面白かった
もっと評価されるべき

>何がだよ
修正連打の所でしょ
ダメなら最初から言っておけよ

>>鳥山明が本当に描きたかったモノ（サンドランド）
>編集者「漫画家が描きたいモノはツマラナイから描かせるな」
>教科書通りのエピソードやね
ただし鳥山明の漫画が載ってるというだけでジャンプが売れるから是が非でも描いて貰え！というのが超始まるまでのジャンプ編集部の合言葉

>>何がだよ
>修正連打の所でしょ
>ダメなら最初から言っておけよ
編集は鳥山が上げてきたネームに対して意見言ってるだけで19号20号の次に17号18号出すとかセル出るとか第二形態になるとかそんなん知らんのよ
当たり前の話だけど

鳥さに好きに描かせるとクソガキとおっさんとジジイと一部の特殊性癖な人に刺さりそうな女とメカとクリーチャーしか描かない

元々漫画は食っていくためにやりだしただけだからなこの人
漫画描きたくて漫画描いてたわけじゃない

19号20号や17号18号にケチつけたのはすでに担当じゃなかった鳥嶋
セル第二形態をバカっぽいと言ったのは当時担当だった近藤

>編集は鳥山が上げてきたネームに対して意見言ってるだけで19号20号の次に17号18号出すとかセル出るとか第二形態になるとかそんなん知らんのよ
>当たり前の話だけど
つまりなんの役にも立ってないな

>全部編集のおかげは言い過ぎだが編集の意見あってのドラゴンボールなのは間違いないだろう
ドラゴンボール連載の経緯とかもそうだし
Z以降は特に鳥山明だけなら絶対出てこない引き出し開拓して描き続けてた訳だからな

>>編集は鳥山が上げてきたネームに対して意見言ってるだけで19号20号の次に17号18号出すとかセル出るとか第二形態になるとかそんなん知らんのよ
>>当たり前の話だけど
>つまりなんの役にも立ってないな
この話で何がどうつまりに繋がるんだ

>この話で何がどうつまりに繋がるんだ
ネームに文句言うだけってそりゃそうでしょ

画力高いとシワ書きたがる

>>鳥山が本当に描きたかったモノ
手袋燃えそう
手袋肉汁で腐りそう

>>この話で何がどうつまりに繋がるんだ
>ネームに文句言うだけってそりゃそうでしょ
「文句言うだけ」ってお前は編集者をなんだと思ってるんだ…

>セル第二形態をバカっぽいと言ったのは当時担当だった近藤
フリーザのモデルの人だな

>ネームに文句言うだけってそりゃそうでしょ
お前仕事上でディスカッションとかせんの？

具体的にああしろこうしろってお話作りまでするのはマガジン編集
ジャンプは意見は言うけど基本作家が出してくるモノにお任せ

>スーパーサイヤ人ベタ面倒だからとかウソぶいてたけど変化を目視で一発で理解らせることを端的に追求して例を見ないくらい成功させてる
そういうのは漫画界で前例あるんで彼の独創じゃないです

>>スーパーサイヤ人ベタ面倒だからとかウソぶいてたけど変化を目視で一発で理解らせることを端的に追求して例を見ないくらい成功させてる
>そういうのは漫画界で前例あるんで彼の独創じゃないです
そういう時はその実例出さんと誰も相手にせんよ

嫌々描いてたというブウ編でもベジットなんてみんなが夢みてたようなキャラ出すしサービス精神はちゃんとある

前例ある（前例があるとは言ってない）

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1788255009876.jpg
分かりやすい上田信とか新田たつおフォロワーだったここからアラレちゃんまでゲインしたの凄いよ

>1788255009876.jpg
上手いんだけどコレじゃ売れないのはわかる

>鳥山が本当に描きたかったモノ
描いたからもういいじゃない

結局アラレちゃんが一番らしいというか

とにもかくにも
もう新作が読めないのは悲しい

天下一武闘会でも「どうせみんな最後にこのキャラ同士の対戦になると思ってるんでしょ？だったら最初に見せてやる」とかやってる
鳥山は出し惜しみをしない

>結局アラレちゃんが一番らしいというか
でも本人はアラレちゃん描くの本当にキツかったらしいからな

ジジイと戦車は描きたかったが
悪魔の少年は編集からのゴリ押しで出さざるを得なかったんじゃないか…という気はする

>>結局アラレちゃんが一番らしいというか
>でも本人はアラレちゃん描くの本当にキツかったらしいからな
ギャグ考えるのが半年くらいで尽きてあとは運動会させたりレースさせたり数話分稼げる話でお茶濁しながら次の企画練ってた

あられちゃんもそもそもはせんべえのほうを主役にしたかったようなおかただし

>>>結局アラレちゃんが一番らしいというか
>>でも本人はアラレちゃん描くの本当にキツかったらしいからな
>ギャグ考えるのが半年くらいで尽きてあとは運動会させたりレースさせたり数話分稼げる話でお茶濁しながら次の企画練ってた
そういうところに個性が出るんだよなあ
音楽でもそんなもんです

>あられちゃんもそもそもはせんべえのほうを主役にしたかったようなおかただし
鳥嶋との賭けに負けてアラレ主人公にする事になったがタイトルだけはドクタースランプなのを譲らなかった

>ギャグ考えるのが半年くらいで尽きてあとは運動会させたりレースさせたり数話分稼げる話でお茶濁しながら次の企画練ってた
鳥さもマシリトも若かったとは言えスピード感がエグいな
何人も漫画家潰して今はジャンプも漫画家をフランクに潰さなくなったように見える

>何人も漫画家潰して今はジャンプも漫画家をフランクに潰さなくなったように見える
昭和だからね
肺炎で高熱出してる桂にも無理やり原稿かかせてたけどそれが普通だった

好きにやらせたら最高の物が出きる派は難しいな

>天下一武闘会でも「どうせみんな最後にこのキャラ同士の対戦になると思ってるんでしょ？だったら最初に見せてやる」とかやってる
>鳥山は出し惜しみをしない
そんな展開一回もないだろ
強いて言うなら悟空VSベジータだけどそれも途中でうやむやになってるし

>>天下一武闘会でも「どうせみんな最後にこのキャラ同士の対戦になると思ってるんでしょ？だったら最初に見せてやる」とかやってる
>>鳥山は出し惜しみをしない
>そんな展開一回もないだろ
>強いて言うなら悟空VSベジータだけどそれも途中でうやむやになってるし
セルVS悟空とかもそうだよ

>好きにやらせたら最高の物が出きる派は難しいな
ワンピースも好きにやるようになってからアレだから客観的な目とそれを聞き入れる柔軟性は絶対必要

>>結局アラレちゃんが一番らしいというか
>でも本人はアラレちゃん描くの本当にキツかったらしいからな
週間連載のギャグ漫画で20巻近くは普通に精神やられそう