二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1789426996042.jpg-(442018 B)
442018 B無念Nameとしあき26/09/15(火)08:03:16No.1434977500+ 19:14頃消えます
関ヶ原の戦い
西軍が勝つにはどうすれば良かったのか
…1無念Nameとしあき26/09/15(火)08:05:05No.1434977687そうだねx3
秀吉を根絶やしにする
…2無念Nameとしあき26/09/15(火)08:05:42No.1434977745+
三成が総大将にならない
…3無念Nameとしあき26/09/15(火)08:06:26No.1434977817そうだねx3
>関ヶ原の戦い
民族浄化みたいに
秀吉の思想も文化も消滅させればいい
…4無念Nameとしあき26/09/15(火)08:07:05 ID:U3OtKNO.No.1434977883そうだねx4
東軍の総大将徳川家康が来てるのに西軍の総大将の毛利輝元がいない時点で話にならない
毛利輝元が来てたら展開は違ったはず
…5無念Nameとしあき26/09/15(火)08:07:11No.1434977899+
あー俺弁当食うので忙しいわー
…6無念Nameとしあき26/09/15(火)08:07:43 ID:U3OtKNO.No.1434977961そうだねx3
西軍の総大将は毛利輝元なんやな
…7無念Nameとしあき26/09/15(火)08:08:13 ID:U3OtKNO.No.1434978010そうだねx1
あれ？
ID出てる
なんでやろ？
…8無念Nameとしあき26/09/15(火)08:08:43No.1434978053+
前田利家を蘇生させる
…9無念Nameとしあき26/09/15(火)08:08:54No.1434978070そうだねx1
>関ヶ原の戦い
核・生物化学兵器 全ての大量破壊兵器を使って
秀吉の親族を皆殺しにする
…10無念Nameとしあき26/09/15(火)08:09:22No.1434978116そうだねx1
秀頼「私自らが出る！」
…11無念Nameとしあき26/09/15(火)08:09:35No.1434978133+
>西軍が勝つにはどうすれば良かったのか
マシンガン装備すればよかった
…12無念Nameとしあき26/09/15(火)08:10:37No.1434978224そうだねx2
>秀吉の親族を皆殺しにする
秀吉の親族が処刑される場面も
バラエティ番組で流せばいい
…13無念Nameとしあき26/09/15(火)08:11:37No.1434978318+
秀吉が朝鮮出兵しない
利家が死なない
岐阜城が陥落しない
吉川を動かす
…14無念Nameとしあき26/09/15(火)08:12:49No.1434978433そうだねx2
単純に三成の人望が無さすぎ
…15無念Nameとしあき26/09/15(火)08:13:50No.1434978510+
前田のとっしー死んだ瞬間襲撃されるってよっぽどやぞ
…16無念Nameとしあき26/09/15(火)08:14:42No.1434978582+
秀元長束安国寺盛親はやる気あったみたいだけど吉川に阻まれ何も出来なかった模様
…17無念Nameとしあき26/09/15(火)08:14:55No.1434978598+
こんな現場で働きたくねー
…18無念Nameとしあき26/09/15(火)08:15:15No.1434978637そうだねx1
>前田のとっしー死んだ瞬間襲撃されるってよっぽどやぞ
朝鮮出兵の戦功交渉で恨まれすぎ問題
…19無念Nameとしあき26/09/15(火)08:15:48No.1434978688そうだねx1
秀次を粛清しなければ良かった
宗茂と輝元を連れてくる
…20無念Nameとしあき26/09/15(火)08:16:36 ID:U3OtKNO.No.1434978745+
人望あるやろ
２０万石しかないのに２５０万石の徳川に対抗できるだけの兵数用意してるんだから
これで石田の石高が１００万石あったら西軍が勝ってるわな
…21無念Nameとしあき26/09/15(火)08:16:50No.1434978763+
朝鮮出兵で関係悪化した上での内紛なんだよね実際
…22無念Nameとしあき26/09/15(火)08:18:40No.1434978908+
シム江戸を口実に出兵断った大権化様偉すぎない？
…23無念Nameとしあき26/09/15(火)08:19:06No.1434978952+
>朝鮮出兵で関係悪化した上での内紛なんだよね実際
実際家康も体裁的には豊臣臣下だから大坂としては内紛扱いするのも仕方ない
…24無念Nameとしあき26/09/15(火)08:20:40No.1434979122+
>こんな現場で働きたくねー
それは現代の例えば土木工事とかって事？人骨がでるとか？
それとも当時の合戦に参戦させられたくないって事？
…25無念Nameとしあき26/09/15(火)08:21:49No.1434979224+
実際死傷率どんくらいなんだろうな
…26無念Nameとしあき26/09/15(火)08:23:00No.1434979323+
小早川秀秋にもっと優しくしてあげる
…27無念Nameとしあき26/09/15(火)08:26:16No.1434979677+
宇喜多以外やる気のない寄せ集めすぎる…
せめて輝元自ら号令掛けられれば
…28無念Nameとしあき26/09/15(火)08:28:27No.1434979909+
徳川も結構譲歩したほう秀吉死ぬ前に秀頼を頼むと一応言われてるので
命は助けてやるから政権譲りなさい言うてるのに
…29無念Nameとしあき26/09/15(火)08:29:57No.1434980071そうだねx1
大谷吉継が可哀想 もう歩けないヘロヘロなのに神輿に担がれてやってきて最後は切腹したそう
…30無念Nameとしあき26/09/15(火)08:34:38No.1434980550+
>西軍が勝つにはどうすれば良かったのか
家康を総大将にする
…31無念Nameとしあき26/09/15(火)08:35:19No.1434980624+
徳川家も本能寺の変的な家康秀忠が死ぬ一大事が起これば勝てるよ
…32無念Nameとしあき26/09/15(火)08:35:32No.1434980648+
>実際家康も体裁的には豊臣臣下だから大坂としては内紛扱いするのも仕方ない
体裁というか形式としても内実としても当時の豊臣政権のトップです
…33無念Nameとしあき26/09/15(火)08:36:37No.1434980748+
>徳川も結構譲歩したほう秀吉死ぬ前に秀頼を頼むと一応言われてるので
>命は助けてやるから政権譲りなさい言うてるのに
秀吉死んだ直後から婚姻政策して豊臣政権の切り崩し始めているから殺る気だろ？
…34無念Nameとしあき26/09/15(火)08:37:27No.1434980836+
秀頼を北政所の養子にして北政所の命で徳川を討つ体裁を作る
…35無念Nameとしあき26/09/15(火)08:38:03No.1434980898+
>実際死傷率どんくらいなんだろうな
時間は短いのに死亡率が異様に高かったらしいな
…36無念Nameとしあき26/09/15(火)08:38:25No.1434980932そうだねx2
>秀吉死んだ直後から婚姻政策して豊臣政権の切り崩し始めているから殺る気だろ？
現実問題として秀頼成人するまで大名の婚姻停止なんてできるわけがない
そんな遺言残した秀吉が悪い
…37無念Nameとしあき26/09/15(火)08:38:37No.1434980949+
岐阜城落ちた時点で大垣は風前の灯
伊勢路勢も間に合わない
関ヶ原の時点で完全に詰み
…38無念Nameとしあき26/09/15(火)08:38:45No.1434980960+
北おまんこの養子に？！
…39無念Nameとしあき26/09/15(火)08:38:46No.1434980964+
>徳川家も本能寺の変的な家康秀忠が死ぬ一大事が起これば勝てるよ
伊達政宗ならヤってくれる！
…40無念Nameとしあき26/09/15(火)08:39:37No.1434981043+
秀吉の義弟で秀頼の義祖父予定の家康が実質トップになるのは何の不思議もない
…41無念Nameとしあき26/09/15(火)08:39:45No.1434981056+
>>秀吉死んだ直後から婚姻政策して豊臣政権の切り崩し始めているから殺る気だろ？
>現実問題として秀頼成人するまで大名の婚姻停止なんてできるわけがない
>そんな遺言残した秀吉が悪い
❓️
…42無念Nameとしあき26/09/15(火)08:40:56No.1434981173そうだねx1
五大老制自体かなり突貫の間に合せだからなあ
…43無念Nameとしあき26/09/15(火)08:41:04No.1434981189そうだねx2
そもそも西軍最大戦力の毛利系がどこも動く気無い時点で勝ち目は無い
そもそも何で西軍として出陣してるのこいつら
…44無念Nameとしあき26/09/15(火)08:41:48No.1434981261+
関ヶ原で家康のクビ取れたとしても無傷の秀忠3万が居る訳で
…45無念Nameとしあき26/09/15(火)08:42:10No.1434981301+
>秀吉死んだ直後から婚姻政策して豊臣政権の切り崩し始めているから殺る気だろ？
殺す必要がない
豊臣譜代は少なく実働できないのでなし崩しに徳川が実働してたからな
なので秀頼は公家なり行ってもらって徳川が武家の棟梁になって落着
…46無念Nameとしあき26/09/15(火)08:42:43No.1434981364そうだねx2
>❓️
ひできちが悪い😡
…47無念Nameとしあき26/09/15(火)08:44:20No.1434981515+
毛利の一陣は伊勢方面に出てたけど、東軍があんまり早く進軍して勝ち目なくなったから関ヶ原の前に既に講和交渉に入ってたんで、関ヶ原では毛利軍は既に動けなかった
…48無念Nameとしあき26/09/15(火)08:48:07No.1434981917そうだねx2
>五大老制自体かなり突貫の間に合せだからなあ
秀次事件に大和大納言家の断絶がなければ本来外様の出番なんてないからねぇ
…49無念Nameとしあき26/09/15(火)08:48:25No.1434981952+
>>実際死傷率どんくらいなんだろうな
>時間は短いのに死亡率が異様に高かったらしいな
大垣城から撤退する西軍を東軍が追撃して発生した戦闘
西軍は瞬時に崩れて死にまくった
…50無念Nameとしあき26/09/15(火)08:52:24No.1434982387+
やっぱ早朝から殺し合いするとかやめた方がいいよ
せっかく朝の爽やかな気分なのに死ぬかもしれんとか嫌じゃん
…51無念Nameとしあき26/09/15(火)08:53:19No.1434982488そうだねx1
>宇喜多以外やる気のない寄せ集めすぎる…
宇喜多はやる気はあったが宇喜多騒動で家老から末端に至るまで家臣の1/3が逃げてしまい
慌てて上方牢人を雇ってなんとかしている状態だったから軍がまともに機能していない
…52無念Nameとしあき26/09/15(火)08:55:29No.1434982728+
西軍は関が原に着いてない兵力が多かったらしいな
…53無念Nameとしあき26/09/15(火)08:56:22No.1434982827+
朝鮮出兵で総大将になった人だぞ
なんで裏切ったん
…54無念Nameとしあき26/09/15(火)08:57:12No.1434982926+
そんな詳しくないけど日本人気質の悪い部分が出てるんじゃないかとは思った
…55無念Nameとしあき26/09/15(火)08:57:21No.1434982953+
>西軍は関が原に着いてない兵力が多かったらしいな
秀忠軍や前田軍が決戦に間に合わなかったのだからそれは東軍も同じよ
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