どっちも開発者の界王様本人が使えないからなあ…
理論上は可能ってところまでこぎつけたのを悟空が習得できた奇跡

悟空たちより弱い奴が超サイヤ人より強化倍率低い技使ってもね

ピッコロが界王拳使えたらまぁまぁ強そう
17号クラスの力が数倍になるんだし

人造人間編であそこまで戦力にならないとは思わなかった
思えばカリン様、神様、界王様とずっと悟空の後追いやってるだけなもんな

戦闘力1万が10万くらいになっても

狼牙風風拳と繰気弾で何とかならんのか

天さんはともかくヤムチャチャオズは最終的にどれくらい強くなったんだろう

結局戦闘的宇宙人の遺伝子には太刀打ちできなかったって優性理論

戦闘力は弱くてもいなかったらいなかったでなんか違うって見せ場がちゃんとあるんだよな

もっと強化してあげてもよかったんじゃないか
修行してたのに役立たずとかかわいそうすぎる

界王拳使えるようなパワーアップイベント欲しかったな

女の子にモテるのが目的だったから…

>女の子にモテるのが目的だったから…
そりゃクリリンじゃ

>界王拳使えるようなパワーアップイベント欲しかったな
界王拳は一気に強くなる便利な技ではあるけど
だからこそ悟空以外には配られてないんだと思う

使えても戦力にはならなかったろうがもう少し見せ場あったかもな

界王拳はともかく元気玉は複数人使えても威力分散されるだけじゃないかな

かといって超の亀仙人みたいにまだ前線でやれます！みたいなのやられるとうーん…ってなるんよね

ブルマとくっ付けば良かったのにな

>使えても戦力にはならなかったろうがもう少し見せ場あったかもな
「体持ってくれよ２０倍界王拳の新気功砲！」

雑魚がやられただけなのに「こいつらヤベー」感がすごいのがすごい

使えた状態で雑魚として処理されるだけじゃないかな

敵が出てきたらぶつけてやるぞ
と前もってため込んだ元気玉を吸収される

映画でも特に見せ場なし

>かといって超の亀仙人みたいにまだ前線でやれます！みたいなのやられるとうーん…ってなるんよね
テレビ見ながら頼むぞ悟空！とかほざいてたくせに復活のFでフリーザ軍と戦ってて鳥山のコメントでこのくらい強かったんです！とか言われてもねってなるなった

>>使えても戦力にはならなかったろうがもう少し見せ場あったかもな
>「体持ってくれよ２０倍界王拳の新気功砲！」
逆説的に界王拳使わなくても天津飯は活躍してるから
ヤムチャが仮に界王拳使えてても活躍しなかったんじゃないかなって気はする
純粋な戦闘力のアップより物語の役割としてなにが出来るかの方が比重が大きいし

>雑魚がやられただけなのに「こいつらヤベー」感がすごいのがすごい
ヤムチャがこうなった時点で天津飯クリリンも通用しないなとは思った

>使えた状態で雑魚として処理されるだけじゃないかな
ナッパ戦でのピッコロみたいなもんやな

みんな元気玉覚えてパナしまくれば大抵なんとかなった気も

界王星で修行してもその成果を見せる機会すらなかった

地球の元気ちょろっと集めたくらいじゃもう効かないレベルだろうし

>地球の元気ちょろっと集めたくらいじゃもう効かないレベルだろうし
仮に80億人から戦闘力1ずつ分だけ集めたとしても
戦闘力80億相当って考えると効かないか？
人間以外も対象なんだぞあれ

>界王星で修行してもその成果を見せる機会すらなかった
劇的にレベルアップしてるから20号にエネルギー吸収された上で腹貫かれても死ななかったんだぞ

>雑魚がやられただけなのに「こいつらヤベー」感がすごいのがすごい
このシーンで数千〜万くらいのエネルギーが吸い取られてたと考えると凄く怖いわ

>劇的にレベルアップしてるから20号にエネルギー吸収された上で腹貫かれても死ななかったんだぞ
いや関係ないだろ
悟空だってどんなに強くなっても心臓病で死ぬんだし
たまたま急所外れて死なないうちに仙豆食って助かっただけ

>このシーンで数千〜万くらいのエネルギーが吸い取られてたと考えると凄く怖いわ
機を膨らませてない状態だから大した量は吸えてない

初登場時の20号はそこまで強くなかったから
ヤムチャ程度のエネルギー吸収も当てにしてたしな

>>地球の元気ちょろっと集めたくらいじゃもう効かないレベルだろうし
>仮に80億人から戦闘力1ずつ分だけ集めたとしても
>戦闘力80億相当って考えると効かないか？
>人間以外も対象なんだぞあれ
肉体労働するおっさんで5だから
女子供や病人とか取られたら死なないかな？

>>地球の元気ちょろっと集めたくらいじゃもう効かないレベルだろうし
>仮に80億人から戦闘力1ずつ分だけ集めたとしても
>戦闘力80億相当って考えると効かないか？
>人間以外も対象なんだぞあれ
それもうちょろっとじゃないだろ

>1789714179814.jpg
あれで４％もヤムチャじゃない確率あんのかよ…

>初登場時の20号はそこまで強くなかったから
>ヤムチャ程度のエネルギー吸収も当てにしてたしな
フリーザくらいなら超サイヤ人で瞬ころ出来るんだからベジータとそこそこ戦えた時点で少なくともフリーザ以上だと思うぞ

>仮に80億人から戦闘力1ずつ分だけ集めたとしても
>戦闘力80億相当って考えると効かないか？
>人間以外も対象なんだぞあれ
ヤムチャじゃとても集められなさそう扱い切れなさそうな規模

>あれで４％もヤムチャじゃない確率あんのかよ…
調査対象じゃなかったからデータが少ないんだよ多分

地球の元気少しずつの時はベジータ倒せなかったし
ナメック星と近くの星々の時はフリーザ倒せなかったし
ブウの時は地球や地獄の元気目一杯集めてああだったから単純な足し算じゃないんじゃね

>>1789714179814.jpg
>あれで４％もヤムチャじゃない確率あんのかよ…
二人とも読者視点じゃないからそりゃあな

>>劇的にレベルアップしてるから20号にエネルギー吸収された上で腹貫かれても死ななかったんだぞ
>いや関係ないだろ
>悟空だってどんなに強くなっても心臓病で死ぬんだし
>たまたま急所外れて死なないうちに仙豆食って助かっただけ
悟空の心臓病がどう関係してるかよく分かんないけどピッコロでさえ20号に捕まったら死にかける位エネルギー吸収スピードは速いんだからヤムチャ自身の実力が関係ない事ないのでは？
あと腹部は普通に急所だろ

>地球の元気少しずつの時はベジータ倒せなかったし
>ナメック星と近くの星々の時はフリーザ倒せなかったし
>ブウの時は地球や地獄の元気目一杯集めてああだったから単純な足し算じゃないんじゃね
普通に考えたらアル飯から限界まで気をもらったらそれだけでブウを消滅させられる気だろって言われてるね

80億人で戦闘力80億だーは小学生っぽくてちょっとおもろい

>悟空の心臓病がどう関係してるかよく分かんないけどピッコロでさえ20号に捕まったら死にかける位エネルギー吸収スピードは速いんだからヤムチャ自身の実力が関係ない事ないのでは？
>あと腹部は普通に急所だろ
急所だけど即死はしない
人間って案外死なないんだよ
いずれ死ぬけどそれまで数時間苦しむ
仙豆があれば完全回復するので一般人でも即死避けたら別に死なないよ

戦闘力１のとしあきが
持って行かないでくれーって瀕死になるんや…

>悟空の心臓病がどう関係してるかよく分かんないけどピッコロでさえ20号に捕まったら死にかける位エネルギー吸収スピードは速いんだからヤムチャ自身の実力が関係ない事ないのでは？
>あと腹部は普通に急所だろ
どんなに強くても心臓を貫かれた死ぬってだけの話
まぁベジータは割としつこく生きてたので仙豆あれば助かるかもしれんが
あれは強さというよりサイヤ人特有のしぶとさだと思う
悟空も一度止まった心臓が勝手に動いて復活したりしたし

物語上ほとんど必要なくなったのなら誰かと結婚して幸せにくらしてるとかやってほしかったなヤムチャや天津飯とか
クリリンとかは結婚させたのに

>物語上ほとんど必要なくなったのなら誰かと結婚して幸せにくらしてるとかやってほしかったなヤムチャや天津飯とか
>クリリンとかは結婚させたのに
男たちみんな都合よく結婚しましたはちょっとキショイ

ヤムチャはともかく天津飯は女に興味自体なさそうだしな…
ランチさんがいるんだからあてがってやっても良かったかもしれんが

>男たちみんな都合よく結婚しましたはちょっとキショイ
まぁ鳥山先生は割とそんな感じだよ本来
アラレちゃんでも好きになった人ととくにひねりもなくそのまま全員結婚してるし

>物語上ほとんど必要なくなったのなら誰かと結婚して幸せにくらしてるとかやってほしかったなヤムチャや天津飯とか
>クリリンとかは結婚させたのに
関係者にそれぞれ家族もたせるのもキャラ増えて面倒だからな
ヤムチャ→遊び人だから
天津飯→武道のことしか考えてない
餃子→天津飯が好きだから
ウーロン→スケベすぎるから
プーアル→ヤムチャが好きだから
ランチ→天津飯が見つからないから

一応それっぽい理由は考えられるし

もっと強くして見せ場やってもよかんべとは思うものの
ざっくり切り捨てて人気ある主力級の話に焦点絞ったからこそ面白いってのも大いにあるからな…

悟空以外には界王拳を使いこなせるかもって何かを感じる戦士がいなかった

超でもギャグ要員でしかなかったな
天さんや亀仙人ですら見せ場あったのに

元気玉で集めるのは戦闘力じゃなくて元気だし
一気に使えるエネルギー量が多ければ戦闘力が低くても威力は上がるからな

ブウ編で悟空は超界王拳使えば楽に勝てたんだよな

>超でもギャグ要員でしかなかったな
>天さんや亀仙人ですら見せ場あったのに
必ず最初にやられるのがもはや芸風になってるからな
シェンにやられ栽培マンにやられ人造人間にやられる
出て来る度に必ず最初にやられるカナリアのような存在
ナメック星に行ってたら必ず最初に死んでただろう信頼がある

>ブウ編で悟空は超界王拳使えば楽に勝てたんだよな
使えなかったからムリ

天下一武道会で見せ場作るのも苦労してたもんな

>雑魚がやられただけなのに「こいつらヤベー」感がすごいのがすごい
ヤムチャってその時点での強敵が相手になりがちだからまぁ…

ピッコロが変身もなしに強くなりすぎなので実は界王拳使ってたりしないかな

サイヤ人遍までならなんとか
ヤムチャに限らずフリーザ遍以降だと普通の人間では厳しい

>もっと強くして見せ場やってもよかんべとは思うものの
>ざっくり切り捨てて人気ある主力級の話に焦点絞ったからこそ面白いってのも大いにあるからな…
ヤムチャに強さの見せ場なんか求めないしヤムチャは戦闘外のこういうのが十分見せ場になってるしな

>雑魚がやられただけなのに「こいつらヤベー」感がすごいのがすごい
鳥山は悪役を分かりやすく演出する時に刺突技でキャラを殺させることが多いな
桃白白とブルー将軍、タンバリンとギラン

>サイヤ人遍までならなんとか
>ヤムチャに限らずフリーザ遍以降だと普通の人間では厳しい
クリリンが戦闘力20000まで行けたので界王拳ありならギニューくらいは倒せるかな

>雑魚がやられただけなのに「こいつらヤベー」感がすごいのがすごい
ヤムチャは場数は踏んでいるので
強い相手とも対決しなれているし
危険察知能力も本来それなり
それが全く意表をついて殺されるんだし
その他の連中も動く前だったから当然ヤバい

読者と編集の要望に応えた結果だ
鳥山明センセは全然悪くない

ヤムチャが死んでも「誰かの代わりにやられた」
ってなるのが分かりやすい

ヤムチャよりヤジロベーのほうが頼りになるしなぁ