何故廃れたのか - 二次元裏＠ふたば

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無念Nameとしあき26/09/20(日)20:19:18No.1436195178+ 21日00:57頃消えます

何故廃れたのか

…	1無念Nameとしあき26/09/20(日)20:19:40No.1436195290そうだねx13 何故のかスレ

…	2無念Nameとしあき26/09/20(日)20:20:03No.1436195405そうだねx2 またこれ？

…	3無念Nameとしあき26/09/20(日)20:20:26No.1436195507+ 1789903226894.jpg-(88038 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	4無念Nameとしあき26/09/20(日)20:21:16No.1436195794+ 1789903276580.jpg-(210196 B) 中世ヨーロッパのファッション「コッドピース」の流行と衰退 https://bbc.com/future/article/20240202-what-happened-to-the-codpiece ヘンリー8世の豪奢な宮廷衣装だけでなく鎧の股間にも付いてる。一時期流行したが16世紀後半には廃れた。 “男らしさの象徴”として服や鎧に付いてたけど、流行当時でも笑いものにするような記述があるとかそんな扱い

…	5無念Nameとしあき26/09/20(日)20:21:50No.1436195981+ 1789903310180.jpg-(29844 B) ガチャガチャしてダサいって言われたから

…	6無念Nameとしあき26/09/20(日)20:22:00No.1436196040そうだねx3 銃弾を防げないし防げるようにしたら重過ぎて動けなくなるから

…	7無念Nameとしあき26/09/20(日)20:23:13No.1436196407+ 戦車や戦闘機の方が強いからね

…	8無念Nameとしあき26/09/20(日)20:23:41No.1436196553+ >何故廃れたのかそもそも高すぎて普及してない

…	9無念Nameとしあき26/09/20(日)20:24:15No.1436196759+ >No.1436195794 全身貞操帯みたいに使えそう

…	10無念Nameとしあき26/09/20(日)20:25:26No.1436197170そうだねx1 銃弾以前にクロスボウ貫通しちゃうし一揆起こした百姓に囲まれてタコ殴りされて昇天するし

…	11無念Nameとしあき26/09/20(日)20:25:50No.1436197278+ 元々上流の貴族ぐらいしか使ってなかっただろうしな

…	12無念Nameとしあき26/09/20(日)20:26:53No.1436197582そうだねx1 股間もっこりさせる所に男のプライドを感じる

…	13無念Nameとしあき26/09/20(日)20:32:12No.1436199178+ 1789903932056.jpg-(70040 B) 平安鎌倉の絵巻物とか見ると雑兵は裸の上に鎧着てるような描写が多い気がするけど昔って暑かったんだっけ？

…	14無念Nameとしあき26/09/20(日)20:38:24No.1436201060+ >流行当時でも笑いものにするような記述がある当たり前すぎるうんことちんこは人類が服を着るようになってからずっと鉄板のネタなので

…	15無念Nameとしあき26/09/20(日)20:39:18No.1436201356そうだねx1 >平安鎌倉の絵巻物とか見ると雑兵は裸の上に鎧着てるような描写が多い気がするけど >昔って暑かったんだっけ？傷口に布を押し込まれると傷口がメチャクチャになるし、布自体も清潔とは程遠いので感染症で死んだりするから裸に近いカッコで戦うのは世界中でやってた

…	16無念Nameとしあき26/09/20(日)20:40:23No.1436201716+ >平安鎌倉こんな時代に針とか糸有ったの不思議だ

…	17無念Nameとしあき26/09/20(日)20:42:10No.1436202319+ 針は三万年以上昔からあるよ

…	18無念Nameとしあき26/09/20(日)20:42:22No.1436202387+ 農民兵「お？豪華な鎧着てるべ、とっ捕まえて身代金取るべ」

…	19無念Nameとしあき26/09/20(日)20:43:42No.1436202867+ 1789904622973.jpg-(195523 B) >何故廃れたのか大丈夫だ

…	20無念Nameとしあき26/09/20(日)20:43:50No.1436202909+ >1789903932056.jpg 座波間左衛門？これ駿河城御前試合の漫画じゃね？

…	21無念Nameとしあき26/09/20(日)20:45:03No.1436203336+ フルプレートって重さがネックだけど防御力はやっぱり凄いし現代なら鉄より頑丈だけど遥かに軽い素材で同じような甲冑作れないの？

…	22無念Nameとしあき26/09/20(日)20:46:45No.1436203859+ >平安鎌倉の絵巻物とか見ると雑兵は裸の上に鎧着てるような描写が多い気がするけど >昔って暑かったんだっけ？蒸れるんじゃね知らんけど

…	23無念Nameとしあき26/09/20(日)20:46:53No.1436203899+ 1789904813575.jpg-(342531 B) 現代版はこんな感じ

…	24無念Nameとしあき26/09/20(日)20:47:19No.1436204046+ 国民国家が成立して中央集権体制に移ると軍事貴族だった騎士が騎兵という「兵科」に代わり個人の命より機動性とかコスパとかを重視するようになったから

…	25無念Nameとしあき26/09/20(日)20:47:38No.1436204153+ 1789904858012.jpg-(27763 B) >現代版はこんな感じ

…	26無念Nameとしあき26/09/20(日)20:50:45No.1436205151+ まあ近代戦ではヘルメットとボディアーマーに留めて機動性を上げた方が有効だよね

…	27無念Nameとしあき26/09/20(日)20:52:17No.1436205632+ >座波間左衛門？ >これ駿河城御前試合の漫画じゃね？肝練りじゃ！の作者の昔の作品だよ

…	28無念Nameとしあき26/09/20(日)20:59:31No.1436207826+ 1789905571874.mp4-(2015728 B) 全然廃れてないぞ

…	29無念Nameとしあき26/09/20(日)21:01:36No.1436208483+ >全然廃れてないぞ実践じゃなくて趣味の模擬戦じゃん

…	30無念Nameとしあき26/09/20(日)21:02:02No.1436208623+ 1789905722768.mp4-(2363561 B) すっげー滑らかな可動なんだけど汗で錆るから従者が脱いだらすぐに汚れ落として油さしてメンテしないとダメ

…	31無念Nameとしあき26/09/20(日)21:02:28No.1436208752+ 実は維持費にスゲー人件費居る装備だよな

…	32無念Nameとしあき26/09/20(日)21:03:27No.1436209081+ 1789905807339.mp4-(6159819 B) やっぱマウント取った方が勝つな

…	33無念Nameとしあき26/09/20(日)21:05:53No.1436209861+ 1789905953732.jpg-(171053 B) 当時はそもそも金属が貴重なので鎧を売った金で京に屋敷を買えたみたいな話もある

…	34無念Nameとしあき26/09/20(日)21:23:47No.1436215473+ >やっぱマウント取った方が勝つなこれはルールで鎧の隙間を刺したりそもそも鎧を貫通する武器が禁止スポーツだから当たり前っちゃ当たり前だけど例えばウォーハンマーで兜貫通したら死ぬわ

…	35無念Nameとしあき26/09/20(日)21:27:49No.1436216721+ 隙間に乳首とか挟んだらダメージすごそう

…	36無念Nameとしあき26/09/20(日)21:32:19No.1436218191+ >隙間に乳首とか挟んだらダメージすごそうまず肌着を着て、その上に分厚い布で作った布鎧を着るその上にチェインメイル、さらにその上にプレートアーマーだよ後に軽量化のためにチェインメイルがプレートアーマーの守らない部分だけ布鎧そのものに縫い付けられたり何ならチェインメイル自体が省略されたけど乳首挟むような構造になったことは一度もない

…	37無念Nameとしあき26/09/20(日)21:32:32No.1436218269+ >すっげー滑らかな可動なんだけど汗で錆るから従者が脱いだらすぐに汚れ落として油さしてメンテしないとダメメッキとかしてないの？この時代でも金メッキとかは出来た気がする黄金聖闘士になりそうだけど

…	38無念Nameとしあき26/09/20(日)21:33:45No.1436218646+ >当時はそもそも金属が貴重なので鎧を売った金で京に屋敷を買えたみたいな話もある胴部が完全に金属のプレートアーマーは織田信長が南蛮から送られた物だけだしなそもそも技術が無かったのかも

…

39無念Nameとしあき26/09/20(日)21:35:50No.1436219352+

>>当時はそもそも金属が貴重なので鎧を売った金で京に屋敷を買えたみたいな話もある
>胴部が完全に金属のプレートアーマーは織田信長が南蛮から送られた物だけだしな
>そもそも技術が無かったのかも
マジレスするけど当時は既に鉄砲がある
プレートアーマーは時代遅れになりつつあって、船員の防刃アーマーの代わりに時代遅れの胸甲が配備されてた
日本に入ってきた南蛮鎧はこの船員の胸甲に不足パーツとして日本の兜や籠手、脛当てなんかを組み合わせたものだったり
これを模倣して作られたもの
既にプレートアーマーの実用性は全くなかった

…	40無念Nameとしあき26/09/20(日)21:36:05No.1436219421+ 1789907765704.jpg-(116213 B) こんぐらいハイスペックだったらなぁ

…	41無念Nameとしあき26/09/20(日)21:38:19No.1436220149+ 1789907899617.jpg-(68698 B) ヨーロッパの中世祭りに参加してみたい

…	42無念Nameとしあき26/09/20(日)21:39:49No.1436220634そうだねx1 >ヨーロッパの中世祭りに参加してみたい昔はチー牛みたいな奴らがわいわいやってたんだけど運動バリバリやってた陽キャに乗っ取られた話が可哀想すぎる

…

43無念Nameとしあき26/09/20(日)21:40:41No.1436220913+

>>>当時はそもそも金属が貴重なので鎧を売った金で京に屋敷を買えたみたいな話もある
>>胴部が完全に金属のプレートアーマーは織田信長が南蛮から送られた物だけだしな
>>そもそも技術が無かったのかも
>マジレスするけど当時は既に鉄砲がある
>プレートアーマーは時代遅れになりつつあって、船員の防刃アーマーの代わりに時代遅れの胸甲が配備されてた
>日本に入ってきた南蛮鎧はこの船員の胸甲に不足パーツとして日本の兜や籠手、脛当てなんかを組み合わせたものだったり
>これを模倣して作られたもの
>既にプレートアーマーの実用性は全くなかった
というかプレートアーマーで戦力+10されるとすると同じ量の鉄と労力で刀10本作った方が戦力+90ぐらいされるだろうし合理主義の結果じゃね
欧州中世は貴族の命が最優先だから戦力低下よりも貴族様の命を守るプレートアーマー作ってた感じ

…	44無念Nameとしあき26/09/20(日)21:40:54No.1436220991+ レイピアとか刀みたいなのだったら防げるけど斧とかハンマーみたいなのだと重傷負いそうクロスボウとかも普通に貫通出来るんでしょ？

…	45無念Nameとしあき26/09/20(日)21:43:48No.1436221908+ >レイピアとか刀みたいなのだったら防げるけど >斧とかハンマーみたいなのだと重傷負いそう >クロスボウとかも普通に貫通出来るんでしょ？全くその通りだから機械巻き上げ式のクロスボウや鉄砲で遠距離から射殺するかメイスみたいな打撃武器で鎧の上から叩き潰すか、ハーフソードみたいな棒術で組み伏せて隙間を刺す戦法に変化していった

…	46無念Nameとしあき26/09/20(日)21:47:05No.1436222941+ >レイピアとか刀みたいなのだったら防げるけど >斧とかハンマーみたいなのだと重傷負いそうちなみにロングソード両手持ちフルスイング程度なら簡単に弾くぐらいの防御力はある

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