じゃあイギリス飯で…

何度も何度も同じスレ立てる――♪

それでも

スレ画は異世界だからだろ
地球にやってきた異世界人が地球産のものを食えば分からんぞ

さくらももこ(1965年生まれ)は幼少期トマトが苦手だったそうだ
俺の母曰く、昔のトマトは青臭くて子供なら無理もないとのこと
今のトマトって甘く感じるけどな

>じゃあイギリス飯で…
味と見た目はともかくこの料理の経緯は異世界でも英雄になれると思う

https://img.2chan.net/b/res/1471080890.htm

現地の食材をちゃん調理したら少なくとも現地の人は食べられるんじゃないか
日本にだって品種改良される前から食材も料理もあるんだぞ

異世界人の味覚は俺たちと違うだろうしな

地球人が異世界の食べ物食ったらこうなりそう

>さくらももこ(1965年生まれ)は幼少期トマトが苦手だったそうだ
>俺の母曰く、昔のトマトは青臭くて子供なら無理もないとのこと
>今のトマトって甘く感じるけどな
そりゃ「今の」トマトはな……
もはやニンジンピーマンも子供の嫌いな食べ物ではなくなったらしいよ

>そりゃ「今の」トマトはな……
>もはやニンジンピーマンも子供の嫌いな食べ物ではなくなったらしいよ
全体的に苦みえぐ味が減って甘味が増加
ミニトマトとかそこらの果物より糖度が高いのあったりするし

苺もワシが子供のみぎりはめちゃくちゃ酸っぱかったが
今はかなり甘いのう

>異世界人の味覚は俺たちと違うだろうしな
こういうのは食習慣だしね
塩や調味料を料理に使わない民族にとっては調味料は気持ち悪い味となる
>アマゾンの先住民族の多くは感情を素直に表現できない“照れ屋”。ヤノマミ族は例外的に、感情を隠さず素直に表現するそうです。例えば、関野氏がご飯（白米）を火にくべて炊いていたりすると、「絶対にやってほしくないことをする。ふたを開けて中をのぞく（笑）」。こうなると、貴重なごはんでも分けないわけにいかなくなるのですが、「どうしても自分だけで独占したい時には秘策がある」。ごはんに味の付いた具などを混ぜて“味ごはん”にするのです。こうなると、ヤノマミ族に分けても「飲み込めずにペッと吐き出してしまう」。
https://xtech.nikkei.com/dm/article/COLUMN/20141106/387122/?P=3

>>そりゃ「今の」トマトはな……
>>もはやニンジンピーマンも子供の嫌いな食べ物ではなくなったらしいよ
>全体的に苦みえぐ味が減って甘味が増加
>ミニトマトとかそこらの果物より糖度が高いのあったりするし
コンビニでニンジンの生野菜スティック売ってるからな

昔の人参は臭いって言われるけど今の人参は臭いと思わないな

食とは言え安易に無双せんのはいいことだ

つまり異世界に品種改良した野菜を持ち込み無双！
……異世界のんびり農家だこれ

味覚とは環境や生活によって形成されていくものだ
貴様は万人が同じ味覚を持っているとでも思ったのか？

>味覚とは環境や生活によって形成されていくものだ
>貴様は万人が同じ味覚を持っているとでも思ったのか？
でも甘いや塩辛いなど同じでは？

>味覚とは環境や生活によって形成されていくものだ
>貴様は万人が同じ味覚を持っているとでも思ったのか？
だけど知らない味覚を受け入れる余地もあるからこそ
ここ数十年で寿司が世界に広がったりしてるんですよ

>>味覚とは環境や生活によって形成されていくものだ
>>貴様は万人が同じ味覚を持っているとでも思ったのか？
>でも甘いや塩辛いなど同じでは？
異世界人は塩な味を感じないかもしれないし
う魔あじを感じてるかもしれない

>さくらももこ(1965年生まれ)は幼少期トマトが苦手だったそうだ
>俺の母曰く、昔のトマトは青臭くて子供なら無理もないとのこと
>今のトマトって甘く感じるけどな
それどころかリンカーンの時代はトマトが毒だと思われてたとまで聞く

>異世界人に日本食を食わせてうめえって言わせて無双する展開はやはり無理があると思われます
桃から男の子が生まれる童話にも文句言えよ

>でも甘いや塩辛いなど同じでは？
アフリカの伝統的な生活してる人らに塩舐めさせたら舌がしびれるって拒絶反応してたな
調味料で濃い味付けしてないから俺らが美味しいと思う味の濃さに面食らうらしい
人の食べ物初めて与えられたペットの犬猫もしゃべらないけど多分彼らと同じこと考えてるんだろうなって思った

>それどころかリンカーンの時代はトマトが毒だと思われてたとまで聞く
赤すぎるのと毒があるホオズキに似た実をつける種があるんでそう思われてただけでトマトに毒があったわけではない

>>味覚とは環境や生活によって形成されていくものだ
>>貴様は万人が同じ味覚を持っているとでも思ったのか？
>だけど知らない味覚を受け入れる余地もあるからこそ
>ここ数十年で寿司が世界に広がったりしてるんですよ
ていうかお話の都合で日本の味を受け入れられる異世界が描写されてるってだけよね
このへんは現代のグルメ漫画でも都合よく外人に日本の味がウケたりするのと同じ話

1650年ごろのスイカ
品種改良のちからってすげー

>味覚とは環境や生活によって形成されていくものだ
昔の日本も年月かけて慣れてきたわけだしね
>開国し西洋との交易を始めた頃、西洋人が鶏の骨付きロースを手掴みでしゃぶり、油と血で歯を染め、唇に滴せる有様を見て、日本人たちは鬼畜の飲食であると身震いしたそうである。他方、西洋人は日本人たちが箸で生魚を食べているのを見て、猫族の類ではないかと怖気付いたという。こうした事は生まれながらの食習慣や食文化に基づくものの違いであって、日本人でも西洋の食に慣れている者であれば蛆のわいたチーズの味わいの本質を知っているし、西洋人でも日本食に慣れている者ならばウルカの塩辛に美味しさを見いだすことが出来るはずである。
https://www.bimikyushin.com/

>>でも甘いや塩辛いなど同じでは？
>アフリカの伝統的な生活してる人らに塩舐めさせたら舌がしびれるって拒絶反応してたな
人間、いや哺乳類にとって塩分は不可欠で無いと死ぬのだが
彼らは本当に動物なのかい？

>人の食べ物初めて与えられたペットの犬猫もしゃべらないけど多分彼らと同じこと考えてるんだろうなって思った
いや特に犬は味の濃いものとか勝手に食おうとするぞ
正確に言うと匂いが強いものを好むんだけど

異世界全然のんびりしてない農家

>人間、いや哺乳類にとって塩分は不可欠で無いと死ぬのだが
>彼らは本当に動物なのかい？
塩分が含まれてる何かを日常的に摂取してるせいで精製された塩を口にする機会がないだけでは

そのうちトリコ世界みたいなグルメ細胞を中国あたりが遺伝子操作で作りそう

>人間、いや哺乳類にとって塩分は不可欠で無いと死ぬのだが
>彼らは本当に動物なのかい？
動物だよ
というか現代人が高血圧とかの病気になるほど塩分に麻痺してんだよ

>そのうちトリコ世界みたいなグルメ細胞を中国あたりが遺伝子操作で作りそう
椅子と机も食べるのか

>>人の食べ物初めて与えられたペットの犬猫もしゃべらないけど多分彼らと同じこと考えてるんだろうなって思った
>いや特に犬は味の濃いものとか勝手に食おうとするぞ
>正確に言うと匂いが強いものを好むんだけど
だから昔の犬猫は寿命短かった
特に猫
人間と同じ塩分濃度の味噌汁かけご飯や焼き魚食ってた
そりゃ腎不全で死ぬ

>いや特に犬は味の濃いものとか勝手に食おうとするぞ
>正確に言うと匂いが強いものを好むんだけど
ケンタッキーの骨とか異様に執着するよな
鳥の骨は裂けて喉に刺さるからダメなんだけど

>塩分が含まれてる何かを日常的に摂取してるせいで精製された塩を口にする機会がないだけでは
アマゾンのヤノマミ族は必要以上の塩分を摂取しないな
>ヤノマミ族の血圧はなぜこれほど低いのか。それには、しょっぱいものを受け付けないという体質が関係しているようです。ヤノマミ族は「口にしない動物はほとんどない」（関野氏）というほどさまざまな野生動物を食べるため、当然そこに含まれる塩分は摂取します。それ以上の“余分な塩分”を摂取しないのです。

異世界転生するのに必要な資格に
マヨネーズ作成やポンプ作りの作成がある
これらができないと転生除外される

>異世界全然のんびりしてない農家
夜はのんびりできない

日本人代表として異世界行くんだから粗末な料理を作られては困る

>>異世界全然のんびりしてない農家
>夜はのんびりできない
子供がパパと一緒に寝たいと言った日だけはのんびり熟睡出来る

>日本人代表として異世界行くんだから粗末な料理を作られては困る
カツ丼とかカレーライスとかが異世界では喜ばれるし……

>>そのうちトリコ世界みたいなグルメ細胞を中国あたりが遺伝子操作で作りそう
>椅子と机も食べるのか
材料次第じゃ食えるようになりそう

>カツ丼とかカレーライスとかが異世界では喜ばれるし……
調味料の種類も乏しく濃い味にも慣れてないので
まずは日清チキンラーメンから始めてちょっとずつ段階を踏んで次郎ラーメンまで調教していくんだ

>>カツ丼とかカレーライスとかが異世界では喜ばれるし……
>調味料の種類も乏しく濃い味にも慣れてないので
異世界ファンタジー世界の調味料って
岩塩
魚醤
胡椒(高い)
くらいなのかな
あとハーブ類

フライドポテトくらいシンプルな料理なら万国共通でウケると思う炭水化物と塩と油だけだし

でも寿司は世界を席巻したんだよな

>フライドポテトくらいシンプルな料理なら万国共通でウケると思う炭水化物と塩と油だけだし
中世にジャガイモは無いと叫び出す一部の読者

>>フライドポテトくらいシンプルな料理なら万国共通でウケると思う炭水化物と塩と油だけだし
>中世にジャガイモは無いと叫び出す一部の読者
異世界は中世じゃねえよ！
中世にモンスター居ないだろ！

日本食よりも素材の味をとにかくソースやスパイスで上書きするフランス料理とか中華料理のほうがウケそうだよな

>でも寿司は世界を席巻したんだよな
最初は拒絶されてたけど
まずハードル低いカリフォルニアロールで米に慣れさせて
アナゴや炙りやたたきの刺身から慣れさせるように徐々にガチの寿司に慣れていったのもあるだろう

>調味料の種類も乏しく濃い味にも慣れてないので
>まずは日清チキンラーメンから始めてちょっとずつ段階を踏んで次郎ラーメンまで調教していくんだ
台湾の人「塩辛いからお湯で薄めるね」
>台湾で何回かラーメン店に入ったことがあるが、多くの店には、スープを薄めるための、お湯の入ったポットが備え付けられていた。「台湾人に日本のラーメンは塩辛すぎる」という理由で考案されたサービスだ。ほとんど味のないラーメンをおいしそうに食べる台湾人の姿を見て、カルチャーショックを受けたことを思い出した。
https://www.nippon.com/ja/japan-topics/g00786/

>>>フライドポテトくらいシンプルな料理なら万国共通でウケると思う炭水化物と塩と油だけだし
>>中世にジャガイモは無いと叫び出す一部の読者
>異世界は中世じゃねえよ！
>中世にモンスター居ないだろ！
モンスターの伝説はたくさんあるから
いたかもしれねぇ

海外でもウケてる日本食を出すなら分かるんだけど饅頭あたりが絶賛されてると何だかなあと思ってしまう
そりゃまずくはないだろうけどそんなにうまくもないだろって

>>フライドポテトくらいシンプルな料理なら万国共通でウケると思う炭水化物と塩と油だけだし
>中世にジャガイモは無いと叫び出す一部の読者
作者の設定の世界なのに
現実に照らし合わせて上げ足取る意味がわからないよな

まず作者の食経験や知識が貧弱だからしょうがない
売れるかも分からん雑魚作品に料理監修なんてつけれんし
読む方も作者と同じく貧弱だからそれでも読む人間にはウケる

平成生まれならいざ知らず
なろう系書いたり読んだりしてるのなんてメインは就職氷河期世代のオッサンばかりなのに
子供の頃や若いころと今とで外食産業すら味全然違うっていう観点が抜け落ちてるのは不思議だと思う

>平成生まれならいざ知らず
>なろう系書いたり読んだりしてるのなんてメインは就職氷河期世代のオッサンばかりなのに
>子供の頃や若いころと今とで外食産業すら味全然違うっていう観点が抜け落ちてるのは不思議だと思う
90年代は末期まで飯屋マジで全体的にレベル低くてマズかったからな
そこらへんをはっきり書いてるのラーメン再遊記くらいしかないけど今の漫画で

>平成生まれならいざ知らず
>なろう系書いたり読んだりしてるのなんてメインは就職氷河期世代のオッサンばかりなのに
>子供の頃や若いころと今とで外食産業すら味全然違うっていう観点が抜け落ちてるのは不思議だと思う
俺の母ちゃんが豚肉と牛肉嫌いなんだが
理由は昔の肉はほんと臭かったからって理由だった

>いや特に犬は味の濃いものとか勝手に食おうとするぞ
ジャーキーとか犬用買って与えてるのに横で俺が人間用食ってるとそれ寄こせって犬用投げつけても無視するからな

異世界人「日本料理…レベル低いな」

今の日本の食事レベルは全体の平均値が高いというだけで
中世〜近世の王族貴族が食うレベルは現代でも再現不可能ってくらいだから昔の時代の飯がレベル低いわけではないのだが…

>異世界人「日本料理…レベル低いな」
転生して俺つえーしたかったのに25世紀の文明の世界だった
みたいな

>なろう系書いたり読んだりしてるのなんてメインは就職氷河期世代のオッサンばかりなのに
どこぞの外部の調査機関ではなくなろう公式が直々に出したデータだとこんなのもあるぞ

>今の日本の食事レベルは全体の平均値が高いというだけで
>中世〜近世の王族貴族が食うレベルは現代でも再現不可能ってくらいだから昔の時代の飯がレベル低いわけではないのだが…
こういうのは針小棒大に語ってるだけだからな
人間が本当に新しい味を受け入れられないなら日本でパクチーが流行ったりしないのだ

肉になんか醤油と砂糖ぶち込んで煮るだけとかだと臭くて硬くて食えたもんじゃないだろうな昔の材料だと

その国、その地方の文化だからこそ受ける料理ってのもあるよね
そもそも日本食ツエーだったら今頃世界各国が日本食になってるはずだ

調味料の加工技術や調理器具の発展
食材の品種改良しまくってるから今の方が旨いよ
なんで中世と同じ環境だと想定してるのだ

>>なろう系書いたり読んだりしてるのなんてメインは就職氷河期世代のオッサンばかりなのに
>どこぞの外部の調査機関ではなくなろう公式が直々に出したデータだとこんなのもあるぞ
としあきとなろう
どちらを信じるの？

肥料の違いもある
ニンジンが臭くなくなったのはこの影響も大きいんじゃない？

>異世界人「日本料理…レベル低いな」
問題は美味い異世界独自食は書けないからそのネタは出オチで終わる事だ

今でこそ和牛が海外でも高級肉だけど
ほんの半世紀も前の欧米だと赤身部分ほど価値があって脂身入ってる肉は価値低かったんだよね

>問題は美味い異世界独自食は書けないからそのネタは出オチで終わる事だ
アムブロシアとか蟠桃みたいな神話の食べ物を日常的に食ってる異世界かもしれん

>今でこそ和牛が海外でも高級肉だけど
>ほんの半世紀も前の欧米だと赤身部分ほど価値があって脂身入ってる肉は価値低かったんだよね
食べ物の話しじゃないけど
100年ぐらい前は放射能は身体に良いって事で浴びてたりしてたんだっけ

塩味に関しては国によってばらつきがあるからその国の住人に合わせた塩分濃度にしないと美味しく感じないとは料理人もよく言うね

昔のイギリス人って川の魚料理食わなかったらしいが
調理方法＆川自体がアレだったせいで川魚がすげえ臭かったって聞いたなあ

>ニンジンが臭くなくなったのはこの影響も大きいんじゃない？
栽培方法も変化してるけどやっぱり品種改良が一番デカい
上でも挙げられてるけどイチゴは顕著だよね
今はそのまま食べれるけど昔はコンデンスミルクかけて食べる果物だったもの

>問題は美味い異世界独自食は書けないからそのネタは出オチで終わる事だ
まったく架空の味覚を文章で表現は難しすぎる

そもそも日本料理食わせてっていうけど
そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>昔のイギリス人って川の魚料理食わなかったらしいが
>調理方法＆川自体がアレだったせいで川魚がすげえ臭かったって聞いたなあ
魚介類は寄生虫の問題も大きそう

>そもそも日本料理食わせてっていうけど
>そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる
ハンバーグとか鶏のから揚げとかなｗ

>ハンバーグとか鶏のから揚げとかなｗ
これだから現代人は…

>栽培方法も変化してるけどやっぱり品種改良が一番デカい
>上でも挙げられてるけどイチゴは顕著だよね
>今はそのまま食べれるけど昔はコンデンスミルクかけて食べる果物だったもの
確かにうちもイチゴには砂糖かけて食べてたな

>そもそも日本料理食わせてっていうけど
>そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる
包丁無宿みたいな割烹系が一切なろう系出てこないのに
書き手と読み手の身分背景が透けて見えて悲しい

中世レベルの異世界転生して数年経ったら
チーズバーガーとコーラで涙するかもな

>そもそも日本料理食わせてっていうけど
>そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる
とりあえず唐揚げかカレーかとんかつ
もしくはスキル()で無から出したふわふわの白いパン

>そもそも日本料理食わせてっていうけど
>そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる
散々ネットやXでバカにしてネタにしてる40年前の美味しんぼ以下だからなｗ

>>そもそも日本料理食わせてっていうけど
>>そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる
>とりあえず唐揚げかカレーかとんかつ
>もしくはスキル()で無から出したふわふわの白いパン
こういう事言う奴がどんな料理出すのかはちょっと興味ある

>包丁無宿みたいな割烹系が一切なろう系出てこないのに
>書き手と読み手の身分背景が透けて見えて悲しい
あるよ
受けてないだけで

>1790123259932.jpg
といいつつも所得増えた新興国の国民って収入増えると量買おうとせず質の良いものに余分にお金かける傾向はあるって国連だかの調査あったな
余裕が出ると皆新しい美味しいもの食べようという意思はあるんだよ

ポテトチップスも忘れちゃ困るぜ

>>>そもそも日本料理食わせてっていうけど
>>>そいつらの出してる日本料理が底辺飯セットばかりなの見てたら切ない気持ちになってくる
>>とりあえず唐揚げかカレーかとんかつ
>>もしくはスキル()で無から出したふわふわの白いパン
>こういう事言う奴がどんな料理出すのかはちょっと興味ある
懐石料理
はい論破

>>包丁無宿みたいな割烹系が一切なろう系出てこないのに
>>書き手と読み手の身分背景が透けて見えて悲しい
>あるよ
>受けてないだけで
ほとんど読まれてないだけで信じられないぐらいつまらない異世界なろうとかあるからね・・・

単純明快な唐揚げの方が初めて食べる人にとってはウケ良さそうだが

>懐石料理
>はい論破
うん一気に程度が知れたわ

>>1790123259932.jpg
>といいつつも所得増えた新興国の国民って収入増えると量買おうとせず質の良いものに余分にお金かける傾向はあるって国連だかの調査あったな
>余裕が出ると皆新しい美味しいもの食べようという意思はあるんだよ
「それどころじゃない」だけだからな

>>懐石料理
>>はい論破
>うん一気に程度が知れたわ
異世界ひろゆき思い出した

ていうか唐揚げやハンバーグは底辺料理で
尚且つそれで出してくるのが懐石料理って単語のみとか
よほど底辺臭がすごいんだが…

>ハンバーグとか鶏のから揚げとかなｗ
B級グルメって馬鹿にするけど
たぶん肉と油と砂糖ふんだんに使った料理はどの時代行っても強いと思う
生魚食わせる日本食で美味しい！って反応引き出させるほうが難しいと思うわ

日本料理もあんまり外人に広めないほうがよかったな
そのせいで外人に食材の競り負けてる事例増えすぎ

>こういう事言う奴がどんな料理出すのかはちょっと興味ある
書くわけないだろ
見下すしか能のないからっぽな人間なんだから

>調味料の種類も乏しく濃い味にも慣れてないので
我々は濃い味に慣れすぎて淡味では美味いと感じないバカ舌になっているのではないかという気もする

>ていうか唐揚げやハンバーグは底辺料理で
>尚且つそれで出してくるのが懐石料理って単語のみとか
>よほど底辺臭がすごいんだが…
懐石料理って言ってんの別人なんだが

実際日本の外食の飯はちょっと濃すぎるとは思うな
もうちょい薄くしても良い気もする

>日本料理もあんまり外人に広めないほうがよかったな
>そのせいで外人に食材の競り負けてる事例増えすぎ
すげー分かる
海外に広めるってニュース見るたびに国内で賄えば良いじゃんって思っちゃう
でも国内だけだと稼ぎが少ないんだろうな…

なんでこの話題でとしあき同士で批評批判してるのだ
相手を尊重して楽しくわいわいすれば良いのに

>>ていうか唐揚げやハンバーグは底辺料理で
>>尚且つそれで出してくるのが懐石料理って単語のみとか
>>よほど底辺臭がすごいんだが…
>懐石料理って言ってんの別人なんだが
唐揚げやハンバーグって別にそれなりの値段のお店で出ないかというと違うし
どのみちそれらを底辺と認識してる時点で自分がその世界しか知らんのだろうなって印象は変わらんぞ

>日本料理もあんまり外人に広めないほうがよかったな
>そのせいで外人に食材の競り負けてる事例増えすぎ
本物の日本料理は日本人が食えないものになる日もそう遠くないな

まあ現実はそうそう上手くいかんものよな
だからこそ二次元でやるんだけど

>日本料理もあんまり外人に広めないほうがよかったな
>そのせいで外人に食材の競り負けてる事例増えすぎ
魚介類とか中国に獲られまくってるね
生態系変わって値段の変動が激しい

ペリーに食わせた当時の高級料理も不評だったというしな

普段食べなれて無い物は
美味しいのかよくわからないもんな

豚骨魚介出汁ラーメンとかよりふわふわの卵入りコンソメスープとかのほうが
薄い味覚に慣れてる異世界人に好まれるだろうなと入院明けにふと思った

ていうか現代舞台にした料理漫画の方がよほど超展開とご都合主義にまみれてる気がするんだが…
なんで異世界だとリアルめくらになるんだろうな

きんに君を見習って味のないもん食って自分を追い込めば味があるもん食うだけで美味く感じるぞ

>相手を尊重して楽しくわいわいすれば良いのに
異世界の料理も尊重すれば良いのにね…

日本にコーラが入ってきた時も薬みたいな味とか言われて最初好まれなかったとかも聞くな

>桃から男の子が生まれる童話にも文句言えよ
原作では桃を食べて若返った爺さん婆さんの間に生まれた子だぞ

>まあ現実はそうそう上手くいかんものよな
>だからこそ二次元でやるんだけど
だろうねぇ
日本人だっていまだにインディカ米臭いってビリヤニがダメな人も多いし

>ていうか現代舞台にした料理漫画の方がよほど超展開とご都合主義にまみれてる気がするんだが…
>なんで異世界だとリアルめくらになるんだろうな
食戟のソーマは連載中めちゃくちゃツッコミまくられてた気がするが

>中世レベルの異世界転生して数年経ったら
>チーズバーガーとコーラで涙するかもな
元の世界のそのものな味だったら望郷の念で涙するかもしれないし
似てもにつかぬ味でも必死に駆けずり回って再現してくれたなら
その思い遣りに涙するだろうし
その条件だと味以外の要素が多すぎて涙しない方がアレというか