太田道灌スレすごい天 - 二次元裏＠ふたば

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無念Nameとしあき26/09/27(日)23:48:22No.1437986486そうだねx1 12:36頃消えます

太田道灌スレ
すごい天才

削除された記事が1件あります.見る

…	1無念Nameとしあき26/09/27(日)23:49:21No.1437986699そうだねx5 1790520561530.jpg-(69353 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	2無念Nameとしあき26/09/27(日)23:50:46No.1437987040そうだねx6 当方滅亡ですぞ

…	3無念Nameとしあき26/09/27(日)23:50:56No.1437987082+ 1790520656472.jpg-(428347 B) 戦上手の景春でも新九郎でもまともに太刀打ちできんかったそりゃ化け物よ

…	4無念Nameとしあき26/09/27(日)23:52:33No.1437987427そうだねx9 1790520753175.jpg-(177331 B) >当方滅亡ですぞと思ったけど定正が意外に頑張った

…	5無念Nameとしあき26/09/27(日)23:54:15No.1437987845+ 1790520855280.jpg-(176510 B) この漫画で道灌に対抗できそうなの姉上だけ

…	6無念Nameとしあき26/09/27(日)23:54:22No.1437987863そうだねx2 >戦上手の景春でも新九郎でもまともに太刀打ちできんかった >そりゃ化け物よ化け物なのにあっさり死んだよな結局は凡庸でも生き残ったやつが勝つ

…	7無念Nameとしあき26/09/27(日)23:56:12No.1437988265+ 1790520972621.jpg-(286456 B) 叛乱のススメ

…	8無念Nameとしあき26/09/27(日)23:57:03No.1437988454そうだねx1 >>当方滅亡ですぞ >と思ったけど定正が意外に頑張った道灌排除しないと即座に滅ぶ排除したらしばらくは持つっていうだけ

…	9無念Nameとしあき26/09/27(日)23:57:21No.1437988530そうだねx3 1790521041470.jpg-(260441 B) >化け物なのにあっさり死んだよな最後までえっ何で？！って感じだったもんな

…	10無念Nameとしあき26/09/28(月)00:09:15No.1437991368そうだねx5 スレ画暗殺で家臣が顕定に走り出したりするけど跳ね除けて勝ち続けてる定正ヤベー

…	11無念Nameとしあき26/09/28(月)00:11:31No.1437991877そうだねx1 道灌は凄かったけれど道灌だけじゃなかったってことか

…	12無念Nameとしあき26/09/28(月)00:15:08No.1437992778そうだねx4 個人的に長尾景春の方が興味が引かれるキャラだった

…	13無念Nameとしあき26/09/28(月)00:16:32No.1437993075そうだねx2 定正は戦力差は大きいのに自分の代では対等→微妙に不利位で抑え込んでたからな無能では無いよ

…	14無念Nameとしあき26/09/28(月)00:16:55No.1437993164そうだねx5 >道灌は凄かったけれど道灌だけじゃなかったってことかだがその後の扇谷上杉の行く末を見るとものの見事にあそこらへんみんな不幸になった

…	15無念Nameとしあき26/09/28(月)00:18:24No.1437993511そうだねx3 1790522304223.jpg-(100583 B) >この漫画で道灌に対抗できそうなの姉上だけ細川姉？

…	16無念Nameとしあき26/09/28(月)00:19:52No.1437993847+ 確かに優秀なんだけどもうちょっとこう…って感じの人

…	17無念Nameとしあき26/09/28(月)00:20:51No.1437994117そうだねx1 >確かに優秀なんだけどもうちょっとこう…って感じの人晩年に子供出来て後継者変更はどこの地域も血が飛ぶ

…	18無念Nameとしあき26/09/28(月)00:30:26No.1437996353そうだねx6 >定正は戦力差は大きいのに自分の代では対等→微妙に不利位で抑え込んでたからな >無能では無いよ凡人の中の傑物って感じで好きだ

…	19無念Nameとしあき26/09/28(月)00:40:44No.1437998509そうだねx3 今となっては江戸城どうこうでしか

…	20無念Nameとしあき26/09/28(月)00:44:55No.1437999311そうだねx1 この人死んだ頃から戦国時代幕開け

…	21無念Nameとしあき26/09/28(月)00:54:02No.1438000868そうだねx3 サウナや湯浴みで暗殺は古典だな戦国に入ると皆回避するのか犠牲者が出ない

…	22無念Nameとしあき26/09/28(月)02:04:05No.1438010080+ >戦国に入ると皆回避するのか犠牲者が出ないつ前田利家

…	23無念Nameとしあき26/09/28(月)02:07:53No.1438010453+ なんで土木研究会の島崎みたいなビジュアルにしたんだろう…

…	24無念Nameとしあき26/09/28(月)06:01:05No.1438020138そうだねx3 当方滅亡する！当方滅亡するとは言ったが時期は指定していない！

…	25無念Nameとしあき26/09/28(月)06:17:26No.1438020812+ ゆるキャラっぽい…

…	26無念Nameとしあき26/09/28(月)06:23:46No.1438021070+ >サウナや湯浴みで暗殺は古典だな >戦国に入ると皆回避するのか犠牲者が出ない江戸初期に蒸し風呂に閉じ込められ、なんとか脱出したもののふらふらになっていた上に刀もない状態で殺害された剣豪がいたな

…	27無念Nameとしあき26/09/28(月)07:01:22No.1438023250+ 能力高くて忠誠心もあったのに

…	28無念Nameとしあき26/09/28(月)07:03:51No.1438023421そうだねx4 >能力高くて忠誠心もあったのに人望は無かった

…	29無念Nameとしあき26/09/28(月)07:22:01No.1438024691+ >>能力高くて忠誠心もあったのに >人望は無かった人心掌握ド下手って印象歯に衣着せぬ言い方しかしないし

…	30無念Nameとしあき26/09/28(月)07:34:10No.1438025588そうだねx2 >>能力高くて忠誠心もあったのに >人望は無かった警戒心も無かった

…	31無念Nameとしあき26/09/28(月)07:36:15No.1438025728そうだねx2 >>>能力高くて忠誠心もあったのに >>人望は無かった >人心掌握ド下手って印象 >歯に衣着せぬ言い方しかしないしまあでもそういう人はいる俺やってるのに何でみんなしないの？できないの？みたいな他人がどう思うかを考えられない人

…	32無念Nameとしあき26/09/28(月)07:37:45No.1438025826+ どうせ軍記だろうに

…	33無念Nameとしあき26/09/28(月)07:38:20No.1438025864+ 実写ドラマなら中村梅雀だな愛嬌とドスの効いた迫力が両立できそう

…	34無念Nameとしあき26/09/28(月)07:41:44No.1438026101そうだねx8 スレ画の漫画はクソ有能だけどそりゃ敵ばかり作るよねな描写が上手かったな

…	35無念Nameとしあき26/09/28(月)07:44:29No.1438026290そうだねx2 >スレ画の漫画はクソ有能だけどそりゃ敵ばかり作るよねな描写が上手かったな丁寧にそりゃそうなるよねってのを積み上げていた

…	36無念Nameとしあき26/09/28(月)08:00:38No.1438027598+ 書き込みをした人によって削除されました

…	37無念Nameとしあき26/09/28(月)08:00:58No.1438027634+ センゴクやへうげものやキングダムやヒストリエなどに比べると本当に盛り上がらない漫画キャラが弱い上にギャグがつまらない説明台詞だらけで描写がつまらない利休…上田殿…忠興… へうげのキャラから勉強した方が良いよ

…	38無念Nameとしあき26/09/28(月)08:06:38No.1438028198+ 上司を立てない阿呆

…	39無念Nameとしあき26/09/28(月)08:15:15No.1438029091+ EZYにちょろちょろいるのがうざったい

…	40無念Nameとしあき26/09/28(月)08:16:09No.1438029207+ で　山吹の里はどこなの？

…	41無念Nameとしあき26/09/28(月)08:19:47No.1438029589そうだねx5 >センゴクやへうげものやキングダムやヒストリエなどに比べるとキングダムはカスだが

…	42無念Nameとしあき26/09/28(月)08:21:49No.1438029776そうだねx1 僕はあの人に勝ちたい

…	43無念Nameとしあき26/09/28(月)08:37:13No.1438031583+ >ゆるキャラっぽい… 三頭身ぐらいに縮めてどーかんくんとかって名前つけよう

…	44無念Nameとしあき26/09/28(月)08:39:52No.1438031881+ 反骨の相

…	45無念Nameとしあき26/09/28(月)08:50:44No.1438033137そうだねx2 >上司を立てない阿呆関東武士にとっての上司は鎌倉公方であって関東管領じゃないんだよなあ上杉はぶっちゃけ先輩なのよ

…	46無念Nameとしあき26/09/28(月)09:11:59No.1438035380+ この辺の時代は派手な合戦より陰謀策謀が跋扈するからね

…	47無念Nameとしあき26/09/28(月)09:19:28No.1438036195+ 静勝寺においで

…	48無念Nameとしあき26/09/28(月)09:21:32No.1438036424+ 1790554892308.jpg-(1422741 B) 自分でも勝てるけど疲れちゃった優秀な人材ほしい

…	49無念Nameとしあき26/09/28(月)09:22:41No.1438036558+ 扇谷は太田山内は長尾が筆頭家臣だと思ってたわ

…	50無念Nameとしあき26/09/28(月)09:32:31No.1438037779そうだねx1 長尾景春が坊主姿で新九朗のところに訪れたときは思わず声でたね

…	51無念Nameとしあき26/09/28(月)09:37:53No.1438038470+ >自分でも勝てるけど疲れちゃった >優秀な人材ほしいしがらみ保持優先にする性格をもっと戦国ナイズにして決断力さえあれば道灌を使いこなせてたんだろうな

…	52無念Nameとしあき26/09/28(月)09:43:09No.1438039126そうだねx4 >>自分でも勝てるけど疲れちゃった >>優秀な人材ほしい >しがらみ保持優先にする性格をもっと戦国ナイズにして決断力さえあれば道灌を使いこなせてたんだろうなこの漫画の定正は山内から散々言われてもことある事に道灌庇ってたからむしろ道灌寄りでは山内のブチギレよりも自分の他の家臣が爆発しそうになったからやむを得ず誅殺したが

…	53無念Nameとしあき26/09/28(月)09:43:21No.1438039144+ >しがらみ保持優先にする性格をもっと戦国ナイズにして決断力さえあれば道灌を使いこなせてたんだろうなその場合謀反疑ってもっと早く始末してるよ

…

54無念Nameとしあき26/09/28(月)09:44:04No.1438039241+

>関東武士にとっての上司は鎌倉公方であって
>関東管領じゃないんだよなあ
組織としてはそうだけど本音はどうなってたか…
かつて居丈高だった公方持氏を拒絶して駿河に追い払い（禅宗の乱）
持氏が鎌倉に帰って来たら佐竹・宇都宮・春日ら多くが報復として暗殺され
この時点で関東武士の多くが持氏に対して更に怒り恨みを募らせる
幕府が持氏討伐に乗り出すと大喜びで参戦して切腹へ追い込む
持氏遺児の成氏復権に奔走してきた上杉憲忠がその成氏に暗殺される
これじゃ関東の中でも公方に対して敵意・殺意を抱く武士団はかなり多かったのでは
特に上杉圏の上野武蔵相模に

…	55無念Nameとしあき26/09/28(月)09:45:06No.1438039354+ >扇谷は太田山内は長尾が筆頭家臣だと思ってたわ大体あってるよ太田も長尾もそれぞれ扇谷と山内の家宰って役職を歴任する家系

…	56無念Nameとしあき26/09/28(月)09:46:17No.1438039486+ 東京行った時やたら擦られててこんなマイナーなのしか地元にいないのかと思った覚えがある

…	57無念Nameとしあき26/09/28(月)09:49:36No.1438039874+ むしろ新九郎奔る！で定正の好感度が上がった派素直に新九郎に謝った足利政知も割と好き（息子への仕打ちには目を背けながら

…	58無念Nameとしあき26/09/28(月)09:50:29No.1438039981+ 1790556629484.jpg-(196407 B) >自分でも勝てるけど疲れちゃった >優秀な人材ほしいこのおっさんが新九郎じゃないんですか！

…

59無念Nameとしあき26/09/28(月)09:57:29No.1438040832+

>>関東武士にとっての上司は鎌倉公方であって
>>関東管領じゃないんだよなあ
>組織としてはそうだけど本音はどうなってたか…
>かつて居丈高だった公方持氏を拒絶して駿河に追い払い（禅宗の乱）
>持氏が鎌倉に帰って来たら佐竹・宇都宮・春日ら多くが報復として暗殺され
>この時点で関東武士の多くが持氏に対して更に怒り恨みを募らせる
>幕府が持氏討伐に乗り出すと大喜びで参戦して切腹へ追い込む
>持氏遺児の成氏復権に奔走してきた上杉憲忠がその成氏に暗殺される
>これじゃ関東の中でも公方に対して敵意・殺意を抱く武士団はかなり多かったのでは
>特に上杉圏の上野武蔵相模に
鎌倉公方というのは京都の室町幕府にヘイトが向かないように
かわりに敵意が向くように存在している立場なので
憎まれるのはある意味前提なんだよ

…	60無念Nameとしあき26/09/28(月)09:58:10No.1438040912+ 今やってるパトレイバーにカメオ出演してた

…	61無念Nameとしあき26/09/28(月)10:01:08No.1438041295+ >今やってるパトレイバーにカメオ出演してたそりゃ光画部の島崎だな

…	62無念Nameとしあき26/09/28(月)10:05:19No.1438041784+ 鎌倉公方と関東管領対立とか地元豪族との兼ね合いとか関東の事情はこの動画を見るとわかりやすいので https://sp.nicovideo.jp/watch/sm33125077?ref=user_video

…	63無念Nameとしあき26/09/28(月)10:15:20No.1438043008そうだねx2 >>能力高くて忠誠心もあったのに >人望は無かった正論だけじゃ人は動かないって事よね

…	64無念Nameとしあき26/09/28(月)10:19:54No.1438043660+ >鎌倉公方というのは京都の室町幕府にヘイトが向かないように >かわりに敵意が向くように存在している立場なのでそうじゃないみたいだよ呉座による上杉禅宗の乱解説によると持氏から公方が方針を一変させたんだとそれまでの融和的な宴席＆互いのリスペクトを止めて上下関係しきたりを厳しくし始めた元に戻したい武士たちは足利満隆を擁立して持氏排除に動いた幕府の思惑は関係なく持氏以降の問題

…	65無念Nameとしあき26/09/28(月)10:24:10No.1438044210+ 神奈川の伊勢原に道灌ゆかりの地が結構ある

…	66無念Nameとしあき26/09/28(月)10:42:47No.1438046721+ >>上司を立てない阿呆 >関東武士にとっての上司は鎌倉公方であって >関東管領じゃないんだよなあ >上杉はぶっちゃけ先輩なのよ作中の太田道灌の指摘通りでしょ極論下は自分を守護ってくれれば誰でもいい

…	67無念Nameとしあき26/09/28(月)10:46:54No.1438047309そうだねx1 >そりゃ光画部の島崎だな当方滅亡シャツ着てたがな

…	68無念Nameとしあき26/09/28(月)10:58:20No.1438048941+ 猜疑心抱かれても仕方ない行動してるからなあそれでなくても主を震わす存在なのに

…	69無念Nameとしあき26/09/28(月)11:01:23No.1438049382+ 優秀だけど他人との共感性のない典型的なギフテッドだったな

…	70無念Nameとしあき26/09/28(月)11:03:52No.1438049731+ しかし関東に与えた影響はガチ

…	71無念Nameとしあき26/09/28(月)11:04:51No.1438049866+ >優秀だけど他人との共感性のない典型的なギフテッドだったな国語の教科書で習わせられるので誰もが知ってるギフテッド

…	72無念Nameとしあき26/09/28(月)11:08:28No.1438050377+ スレ画の漫画だと新九郎も定正は無能じゃなかったなと認識改めてたな

…	73無念Nameとしあき26/09/28(月)11:12:28No.1438050964+ 1790561548497.png-(1580332 B) どうかんがえても蓑が無いのがわからなかった人

…	74無念Nameとしあき26/09/28(月)11:14:45No.1438051303そうだねx3 >どうかんがえても蓑が無いのがわからなかった人クッソ貧乏な家の着物じゃねえ

…	75無念Nameとしあき26/09/28(月)11:16:10No.1438051514そうだねx3 >1790561548497.png どう見ても貧しい娘の身なりじゃないな…

…	76無念Nameとしあき26/09/28(月)11:16:17No.1438051529+ 殺害現場の伊勢原で道灌祭り

…	77無念Nameとしあき26/09/28(月)11:19:10No.1438051942+ うまく行ってるみたいな城攻めで弟があっさり死んで「あれ？」ってなった

…	78無念Nameとしあき26/09/28(月)11:21:15No.1438052235+ 蓑が無いけど傘はありそうな家

…	79無念Nameとしあき26/09/28(月)11:22:16No.1438052389+ >どうかんがえても蓑が無いのがわからなかった人この現場公園になってるそうだな

…	80無念Nameとしあき26/09/28(月)11:22:17No.1438052392+ >うまく行ってるみたいな城攻めで弟があっさり死んで「あれ？」ってなった城攻めはその場に長期にわたって留まらざるを得ないので暗殺を食らいやすい

…	81無念Nameとしあき26/09/28(月)11:23:49No.1438052623そうだねx1 >>どうかんがえても蓑が無いのがわからなかった人 >この現場公園になってるそうだな現場とされてる場所がなんか沢山あるんですが…

…	82無念Nameとしあき26/09/28(月)11:30:31No.1438053582そうだねx1 >>1790561548497.png >どう見ても貧しい娘の身なりじゃないな… 咄嗟にこれが出来る教養を持つ娘が普通であるわけない

…	83無念Nameとしあき26/09/28(月)11:31:09No.1438053659+ 和歌なんて普通わかんないよな

…	84無念Nameとしあき26/09/28(月)11:32:28No.1438053850+ >蓑が無いけど傘はありそうな家言われなかったからね言ってくれれば傘を貸したのに

…	85無念Nameとしあき26/09/28(月)11:42:37No.1438055347+ >和歌なんて普通わかんないよな同感です道灌だけに

…	86無念Nameとしあき26/09/28(月)11:47:52No.1438056123+ >>どう見ても貧しい娘の身なりじゃないな… >咄嗟にこれが出来る教養を持つ娘が普通であるわけない田舎娘に教養で負けた！！がキモだからそこは言っちゃいかんのだ…

…	87無念Nameとしあき26/09/28(月)11:50:46No.1438056556+ >和歌なんて普通わかんないよな和歌はわからなくとも八重の山百合の意味は知ってないといけない

…	88無念Nameとしあき26/09/28(月)11:51:48No.1438056707+ 山吹だった

…	89無念Nameとしあき26/09/28(月)11:52:30No.1438056806+ >蓑が無いけど傘はありそうな家当時傘あったのか笠ならあろうが

…	90無念Nameとしあき26/09/28(月)11:52:37No.1438056824+ 実はただの田舎娘じゃなかったんでしょどう考えても関東は動乱多かったからそれなりの家だったのが落魄したんじゃないの

…	91無念Nameとしあき26/09/28(月)11:53:51No.1438057029+ >当時傘あったのか >笠ならあろうがそもそも庶民が傘差すの許されたのか

…	92無念Nameとしあき26/09/28(月)11:55:14No.1438057274+ 夢見が崎は市立の動物公園になっているあとは駿河台下の交差点付近にある大田姫稲荷神社くらい

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