F-2

F-3

F-4

もういいよ

GCAPの次作っても4は飛ばすんだろうか

これでロシアに対抗してたってこと？

アードアエンジンの批判ネタは禁止

>これでロシアに対抗してたってこと？
当時は対艦ミサイル運用できる戦闘機はレアだったからね
F-1とASM-1無かったらアルゼンチンのスカイホークみたく無誘導爆弾で突っ込むことになってた

>F-4
ん？

>GCAPの次作っても4は飛ばすんだろうか
自衛隊にもうF-4ファントムⅡは居ないから普通に使うだろう
十何年先か知らんがその頃に70年代の機体と混同なんてしないだろうし

>これでロシアに対抗してたってこと？
細かいけどソ連じゃね

F-5

>自衛隊にもうF-4ファントムⅡは居ないから普通に使うだろう
>十何年先か知らんがその頃に70年代の機体と混同なんてしないだろうし
T-6飛ばした前例があるので

F-1とF-4って後ろ半分は似てるのね

細かいところではむしろF-104を参考にしたとか聞いたけど
確かに尻はF-4っぽいよね

T-2の時点でスレ画化を考えてたんだけど当時はASMの構想すらなかったので攻撃機転用を考えつつも
無誘導でっ！っていうわりと大和魂溢れる産物になる予定だった

まあ西ドイツはF-104に無誘導爆弾で低空侵入爆撃させてた頃だしな…

>これでロシアに対抗してたってこと？
ソ連はF−1の対艦ミサイルをかなりの脅威に感じてた
まあぽんこつだったんだが
ソ連「アレはカモフラージュだ」って考えたて

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

対艦番長でドッグファイトは全く考えられていない

だがFI任務にはつかせる

でも前身のT-2でF-15とドッグファイトする変態どもが…

ゴジラと戦った事がある

>ゴジラと戦った事がある
つまりゴジラは艦艇

>だがFI任務にはつかせる
飛んで行って警告するだけだからやれるやれる

>>これでロシアに対抗してたってこと？
>ソ連はF−1の対艦ミサイルをかなりの脅威に感じてた
>まあぽんこつだったんだが
>ソ連「アレはカモフラージュだ」って考えたて
糞露助の対空ミサイルもゴミだからF-1の攻撃は普通に成功しただろうな

>F-1
「これで戦争をしてはいけません」

>でも前身のT-2でF-15とドッグファイトする変態どもが…
エンジン一緒でT-2の方が軽いから…

>飛んで行って警告するだけだからやれるやれる
まあスクランブル機はろくにAAMも積んでなかった頃だしな

80式導入以前は水平爆撃とスキップボミングでソ連とやり合う予定だった
ひでえ話だ

早期にASM導入した空自の必死さがわかるな

>80式導入以前は水平爆撃とスキップボミングでソ連とやり合う予定だった
>ひでえ話だ
アメリカやイギリスもイントルーダーやバッカニアの爆撃で対艦攻撃するつもりだったが

>当時は対艦ミサイル運用できる戦闘機はレアだったからね
>F-1とASM-1無かったらアルゼンチンのスカイホークみたく無誘導爆弾で突っ込むことになってた
>80式導入以前は水平爆撃とスキップボミングでソ連とやり合う予定だった
>ひでえ話だ
まあASM-1入った後も「前よりはずっとよくなった」ぐらいであって「突っ込まなくてよくなった」とまでは…

いろいろ欠点もあったが信頼性と安全は高く整備性が優れ
30年近くも運用しながら機体トラブルが原因による墜落事故が一度も起きてないのは素晴らしいと思う

それでも余所よりは遙かに恵まれてるから
数が全然違うけどな！

最先端ではないけど航空後進国だった日本が飛躍するには秀作だよね

>いろいろ欠点もあったが信頼性と安全は高く整備性が優れ
>30年近くも運用しながら機体トラブルが原因による墜落事故が一度も起きてないのは素晴らしいと思う
元の練習機が堕ちたらどうしようもない機体だしな

機首が長くてTSR-2の小型版みたいなデザインなのが好き

無理出来ない機体だから無理しなかった

日本「ソ連やべえ」
ソ連「日本やべえ」
もう付き合っちゃえよ？

ソ連がいつ上陸してくるかと道民は夜しか眠れなかったのに
当時のソ連も自衛隊による北方領土の武力奪還に怯えていたとか笑っちゃうよな

>ソ連がいつ上陸してくるかと道民は夜しか眠れなかったのに
>当時のソ連も自衛隊による北方領土の武力奪還に怯えていたとか笑っちゃうよな
実際北方領土程度なら当時の自衛隊の戦力でも奪還できたしな

>ソ連がいつ上陸してくるかと道民は夜しか眠れなかったのに
>当時のソ連も自衛隊による北方領土の武力奪還に怯えていたとか笑っちゃうよな
その状況で互いに軍備拡張や先制攻撃はしない出来ないって
ある意味理想の抑止力かな

>まあASM-1入った後も「前よりはずっとよくなった」ぐらいであって「突っ込まなくてよくなった」とまでは…
アメリカの初期の誘導爆弾でもラジコン式だと目標上空を通過する必要があったのに比べれば生存性はダンチ

ただでさえアンダーパワーなF-1に射程50kmのミサイル2発抱えてソ連の艦隊に突入して生きて帰れる訳がない

>実際北方領土程度なら当時の自衛隊の戦力でも奪還できたしな
当時の自衛隊に上陸作戦能力ないんじゃ

まずは対艦ミサイルを積んだ機体を数揃える必要があったんだよ
(ソ連に侵攻をためらわせるために)
実際にソ連は警戒して攻めてこなかったんだから正解

>まあASM-1入った後も「前よりはずっとよくなった」ぐらいであって「突っ込まなくてよくなった」とまでは…
最大射程で40㎞だからな
目視でお互い見えてるしSAMの射程の中だしでこの時代の艦艇の防空能力に対しては特攻と変わらんからな

>実際にソ連は警戒して攻めてこなかったんだから正解
そもそも在日米軍いますゆえ

>>いろいろ欠点もあったが信頼性と安全は高く整備性が優れ
マジでアドーアを憎んでた各位「そうなんだけどそうじゃなくて…そうなんだけど…」
>>30年近くも運用しながら機体トラブルが原因による墜落事故が一度も起きてないのは素晴らしいと思う
>元の練習機が堕ちたらどうしようもない機体だしな
まあT-1自体は痛ましい事故何度かあったけど逆説的に「変な無理しなきゃそうそう堕ちない」と証明されてたようなものだしな
ブルー乗ったりする機体にスポイレロンでええんかという議論はあったんだろうけど

Ｔー２CCVのアクロバットはすげえ
操舵系統逆転だっけ

F-1は特攻機
まあ必ずしも死ぬわけじゃないというのが救い

>>実際北方領土程度なら当時の自衛隊の戦力でも奪還できたしな
>当時の自衛隊に上陸作戦能力ないんじゃ
多分愛国系動画でミリ知識かじったようなのだと思うよ…

>>まあASM-1入った後も「前よりはずっとよくなった」ぐらいであって「突っ込まなくてよくなった」とまでは…
>最大射程で40㎞だからな
>目視でお互い見えてるしSAMの射程の中だしでこの時代の艦艇の防空能力に対しては特攻と変わらんからな
モスクワは対空レーダー自体切ってて自慢の対艦ミサイル1発も撃たず惨めに撃沈されたもんな

結局政治的な理由で対艦ミサイルの射程が短いから
特攻機みたいな扱いだったんだよなあ…

ASM-1の射程が短いのはロケット推進だからで別にエグゾセとかと比べても大差無いが…

F-1は洋上での艦船撃破に完全特化してるのに陸上用迷彩なのはミサイル発射位置は陸上若しくは海岸線上空を想定してるってこと？

>結局政治的な理由で対艦ミサイルの射程が短いから
ASM-1はロケットモーター推進なので射程短いのと母機のレーダーがまだまだ拙いので射程40㎞くらいしかないのであって別に政治的どうのではない
外国のASMもロケットモーター推進式は射程そんなもんだし

>別に政治的どうのではない
>外国のASMもロケットモーター推進式は射程そんなもんだし
F-2とかもそうだけどなぜか日本の技術はもっとあったのに政治的な理由で！！を言い始める子増えたよね
思想強めで知識特にないのに解説してる動画とか増えたんだろうなと

C-1輸送機が政治的理由で航続距離が短くなったらしいからほかにもあるに違いないという短絡思考なんじゃね

C-1の航続距離やF-4の爆撃コンピュータがあったから何でもかんでもそうだと勘違いしてるのはあるかもね
そもそも技術的に無理だからそうなってるだけなのに

F-2は政治的理由で台数削減とかかね

>F-2は政治的理由で台数削減とかかね
石破が最終決定したから政治と言うならまあ政治かもね

>F-2は政治的理由で台数削減とかかね
そもそも導入初期にレーダーの視程40㎞程度で納入して空将キレさせた出来だったんで機数縮小もやむなし

だいたい9条信者のせい

別に縮小もしてないからそっちもデマ
最初からFS３飛行隊の更新分の予定
高騰したから量産効果狙いでブルインもF-2にしようになってやっぱ無しの元に戻っただけだよ

お前らって本当にアホなんだな
どこまでいってもバカでびびるわ
政治的な理由から射程が伸ばせないだけで本当ならもっと出せたんだぞ
ASM-1の配備は1980年だけどほぼ同時期のハープーンの射程は100キロ近い

まあこれしか出来なかった機体ではある
抑止力になってたからそういう意味では成功

ASM-1は固体ロケット推進でハープーンはジェットエンジンだから射程が違うのは当たり前
まあバカのフリして荒そうとしてるだけなんだろうけど

まぁこういう知識がないのにも関わらず本当は――とか9条バリアで――とか言い出す辺り相手しても無駄

>F-1とF-4って後ろ半分は似てるのね
ジャギュアとの共通点ばかり言われるが内部構造はむしろF-4だそうで

>日本「ソ連やべえ」
>ソ連「日本やべえ」
>もう付き合っちゃえよ？
一時マジにSu-27買わない？って話もあったとか
購入数折り合いに合わずにぽしゃったけど

>ジャギュアとの共通点ばかり言われるが内部構造はむしろF-4だそうで
むしろマルヨンを参考にしたと聞いたような

>一時マジにSu-27買わない？って話もあったとか
>購入数折り合いに合わずにぽしゃったけど
あれってソ連崩壊後の売れるものなら何でも売っちゃえな時代に機密の電子装備とかを取っ払ったドンガラを買わないかって話だったか

>一時マジにSu-27買わない？って話もあったとか
>購入数折り合いに合わずにぽしゃったけど
敵国から買うわけねえだろ…

欧州のエンジンはもうコリゴリ

>敵国から買うわけねえだろ…
アグレッサーに欲しいなんて話があったとかなかったとか

>一時マジにSu-27買わない？って話もあったとか
>購入数折り合いに合わずにぽしゃったけど
購入しても教導の分だけってことになると思う
空自の幹部が視察には行ったな

アルゼンチンが射程同程度のエグゾセでソ連より防空能力高いイギリス艦沈めたんで
それ程悲観する程でもない

アルゼンチンは5発しかもってなくてもあれだけの影響と英側に警戒を与えたんだから
自国で生産してる日本をソ連は警戒するよな

>>日本「ソ連やべえ」
>>ソ連「日本やべえ」
>>もう付き合っちゃえよ？
>一時マジにSu-27買わない？って話もあったとか
>購入数折り合いに合わずにぽしゃったけど
高値で言い値で買わされるアメリカに対する揺さぶりでしかない

特攻兵器

>>一時マジにSu-27買わない？って話もあったとか
>>購入数折り合いに合わずにぽしゃったけど
>購入しても教導の分だけってことになると思う
>空自の幹部が視察には行ったな
その教導隊用に多くても十機前後のつもりでいたら
あっちは百機単位のつもりだったからポシャったとかだったと思う

>ASM-1は固体ロケット推進でハープーンはジェットエンジンだから射程が違うのは当たり前
>まあバカのフリして荒そうとしてるだけなんだろうけど
なんでジェットを積めなかったのか考えたことある？
自分が賢いと思ってるバカはこれだから

どのみちエンジンはロシアに送り返してメンテになっただろうし
実現性は無かったよな教導隊Su-27
ロマンだけど

>アルゼンチンが射程同程度のエグゾセでソ連より防空能力高いイギリス艦沈めたんで
>それ程悲観する程でもない
艦載SAMの射程も性能も数もソ連の方が上だったという事実を無視するならそうだね

>なんでジェットを積めなかったのか考えたことある？
>自分が賢いと思ってるバカはこれだから
ミサイルに使える国産ジェットエンジンが無かったから
エンジンから開発してたら配備が遅れてソ連を喜ばせたことだろうね

>F-1は洋上での艦船撃破に完全特化してるのに陸上用迷彩なのはミサイル発射位置は陸上若しくは海岸線上空を想定してるってこと？
陸自の88式SSMは大雪山系から石狩湾の上陸部隊を狙う想定だったというし
防御が手薄になる上陸準備の段階を内陸部上空から狙うんじゃないかな

自衛隊のF-1戦闘機って物凄い性能低かったらしいから
戦争起きなくて本当によかったな

>アルゼンチンは5発しかもってなくてもあれだけの影響と英側に警戒を与えたんだから
>自国で生産してる日本をソ連は警戒するよな
問題は自機の航続距離だなぁ
E-2Cで誘導して洋上撃滅となると片側増槽にして1発しか積めなくなる

>自衛隊のF-1戦闘機って物凄い性能低かったらしいから
>戦争起きなくて本当によかったな
なにしろ戦闘機なのにチャフもフレアもないのである
ミサイル撃たれたら死ぬのを待つだけ

韓国がロシアの戦車を購入してたけど、あれもアグレッサーだっけ？

>なんでジェットを積めなかったのか考えたことある？
日本の技術がまだそこまでなかったからですね
射程100㎞以上のターボジェット推進式にするにもミサイル用のジェットエンジンをまだ作れないし
その射程活かせる視程の機載レーダーも作れないので

>アルゼンチンが射程同程度のエグゾセでソ連より防空能力高いイギリス艦沈めたんで
>それ程悲観する程でもない
黒海でのモスクワもそうだけど例え防空艦でもまともに警戒態勢とってなければ沈む時は沈む
でも当然沈められるものと思うのは間違い

>問題は自機の航続距離だなぁ
>E-2Cで誘導して洋上撃滅となると片側増槽にして1発しか積めなくなる
洋上遠く進出するんじゃなくて海岸線に近付いて来たところを攻撃する予定だったんじゃないの
F-1が地上迷彩なのも作戦行動の大部分が陸の上を飛ぶ前提なんだと思ってたけど

>艦載SAMの射程も性能も数もソ連の方が上だったという事実を無視するならそうだね
ソ連にイギリスみたいな実戦での対艦ミサイル迎撃記録とか持ってたっけ

>>自衛隊のF-1戦闘機って物凄い性能低かったらしいから
>>戦争起きなくて本当によかったな
>なにしろ戦闘機なのにチャフもフレアもないのである
>ミサイル撃たれたら死ぬのを待つだけ
エンジンが弱い、レーダーがクソとかは技術レベルの問題だと思うが
なんで防御システムを搭載しなかったんだろ

>陸自の88式SSMは大雪山系から石狩湾の上陸部隊を狙う想定だったというし
これも結局SSMの射程と陸自の持つISR能力のギャップがあるからこういう奇抜な使い方にならざるを得ないのもある
当時の陸自だと石狩湾に相手が入って来てからしか捕捉できない

>F-1が地上迷彩なのも作戦行動の大部分が陸の上を飛ぶ前提なんだと思ってたけど
まずなにより地上駐機中に敵の爆撃にやられることが一番弱点なので
航空機が駐機中の明細重視するのはそれほど不思議な事じゃない
当時の自衛隊は空爆対策のハンガー充実してたわけじゃないし

>黒海でのモスクワもそうだけど例え防空艦でもまともに警戒態勢とってなければ沈む時は沈む
ウラジオストク所属の同型艦は日米による演習では
かなりのミサイルを叩き込まないと撃沈できない想定だったから
海自や米軍の関係者は相当驚いたという

80年代以降のバブル期にアメリカ兵器大人買いするまで昭和の自衛隊は本当にクソザコなので
愛国動画に感化され過ぎないように

>当時の陸自だと石狩湾に相手が入って来てからしか捕捉できない
空自も似たようなもんなので洋上迎撃など夢のまた夢だった

>韓国がロシアの戦車を購入してたけど、あれもアグレッサーだっけ？
韓国は盧武鉉時代からソ連と外交しててお金貸した
それを引き継いだロシアが現物（戦車とか）で借金返済したとかのはず
ウクライナ侵攻の前年にも国防協力に関する協定結んでるし

>ソ連にイギリスみたいな実戦での対艦ミサイル迎撃記録とか持ってたっけ
オケアン70演習ではむしろ対艦ミサイルの脅威がクローズアップされてたっけ

>まずなにより地上駐機中に敵の爆撃にやられることが一番弱点なので
>航空機が駐機中の明細重視するのはそれほど不思議な事じゃない
はいウソ
地上撃破されたくないならアスファルト色に塗らないと
草の上に戦闘機置くのか？

F-1のことを考えればF-2はちゃんとアップデートしてもらえていいね

>韓国がロシアの戦車を購入してたけど、あれもアグレッサーだっけ？
あれは借金の現物返済
モンキーじゃない本国仕様で韓国陸軍では評価高かったそうだけど

>F-1のことを考えればF-2はちゃんとアップデートしてもらえていいね
自衛隊は貧乏でFI優先でFSは後回しだし…

フーシ派のミサイルだかドローン相手に米イージス艦がCIWSで事なきを得たりしてるので総員戦闘配置に就いてないタイミングとかだったりすると全力出せずに殺られたりするのよね

>エンジンが弱い、レーダーがクソとかは技術レベルの問題だと思うが
>なんで防御システムを搭載しなかったんだろ
それらもレーダー警戒レーダーが無いと意味無いから
そのへんの都合じゃね？

アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方

>フーシ派のミサイルだかドローン相手に米イージス艦がCIWSで事なきを得たりしてるので総員戦闘配置に就いてないタイミングとかだったりすると全力出せずに殺られたりするのよね
結局のところ機械が良くても動かす人が駄目だとどうにもならんということだよな

>フーシ派のミサイルだかドローン相手に米イージス艦がCIWSで事なきを得たりしてるので総員戦闘配置に就いてないタイミングとかだったりすると全力出せずに殺られたりするのよね
基本レーダーはONにする事がそんなに無い

イランがホルムズ海峡を支配できてるように艦艇にとって最大の防空手段は敵の射程や行動半径から逃げることなので狭い海峡や湾内あるいは陸地から近いところで戦うのはそもそもハンデ戦なのよね

かなり気の早い話をするが
ファントムは引退してるから混同することはないからF-3の次はF-4の呼称を使うんかな
それとも公文書記録、システムでの混同を避けるために別のナンバーにするんかな

>アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
>世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方
そんなアメリカでも加減を知らないバカがてっぺんに立つと武器弾薬どころか食事まで貧相なものになるという

>>黒海でのモスクワもそうだけど例え防空艦でもまともに警戒態勢とってなければ沈む時は沈む
>ウラジオストク所属の同型艦は日米による演習では
>かなりのミサイルを叩き込まないと撃沈できない想定だったから
>海自や米軍の関係者は相当驚いたという
実際は違ったけどな

イージスもフェーズドアレイ動かす時には甲板の人員退去させると聞いたな
臨戦態勢の時しか動かさないもんな

>>アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
>>世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方
>そんなアメリカでも加減を知らないバカがてっぺんに立つと武器弾薬どころか食事まで貧相なものになるという
糞露助ヒトモドキなんかチンカスがウクライナ侵略したから50万匹殺処分されて戦車は12000両破壊されたもんな

>イランがホルムズ海峡を支配できてるように艦艇にとって最大の防空手段は敵の射程や行動半径から逃げることなので狭い海峡や湾内あるいは陸地から近いところで戦うのはそもそもハンデ戦なのよね
地上は隠れるところがいっぱいで探し出すのは容易じゃないからな
そう考えると八八式地対艦誘導弾はソ連にとってかなり嫌な存在だったんだろうな

>ファントムは引退してるから混同することはないからF-3の次はF-4の呼称を使うんかな
>それとも公文書記録、システムでの混同を避けるために別のナンバーにするんかな
C-2だってグレイハウンド存在するのに構わず使ってるし

>かなり気の早い話をするが
>ファントムは引退してるから混同することはないからF-3の次はF-4の呼称を使うんかな
>それとも公文書記録、システムでの混同を避けるために別のナンバーにするんかな
スレの最初の方でとしあきが言ってるけどT-6の例があるから飛ばすんじゃねって

>アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
>世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方
機種と配備数が決まってから予算が決まるとか面白い国だよな

>C-2だってグレイハウンド存在するのに構わず使ってるし
グレイハウンドは自衛隊が運用してないし
ということはF-5は飛ばされる心配なさそう

>C-2だってグレイハウンド存在するのに構わず使ってるし
89式小銃と89式装甲戦闘車とか

>>アルゼンチンが射程同程度のエグゾセでソ連より防空能力高いイギリス艦沈めたんで
>>それ程悲観する程でもない
>艦載SAMの射程も性能も数もソ連の方が上だったという事実を無視するならそうだね
糞露助ヒトモドキのバカでかい低性能のSAMが当たればな

>機種と配備数が決まってから予算が決まるとか面白い国だよな
普通の国は安い機体を沢山買うか高い機体を少数揃えるかで悩むけど
日本は先に定数があるから安いの選んでも数増えないしどうせなら一番良い装備をくれになるという

一時期米企業が何でそんなに調達数が少ないのに兵器を製造できるの？って日本や北欧の防衛産業を視察したり研究してたことが

>>アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
>>世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方
>機種と配備数が決まってから予算が決まるとか面白い国だよな
経済大国だからぶっちゃけ金はいくらでも引っ張れるからね
他の国は予算いくらだからいくつにするか決めるんだけど

>糞露助ヒトモドキ
ロシアはもちろん嫌いだが
こういう汚い言葉を使う奴も嫌い

>機種と配備数が決まってから予算が決まるとか面白い国だよな
計画ではこれだけ必要ですってまず出して財務省側がいや多すぎるわって差し戻して再度計画修正してってやってるから
他の国となんらやってること変わらんはずだが

>>>黒海でのモスクワもそうだけど例え防空艦でもまともに警戒態勢とってなければ沈む時は沈む
>>ウラジオストク所属の同型艦は日米による演習では
>>かなりのミサイルを叩き込まないと撃沈できない想定だったから
>>海自や米軍の関係者は相当驚いたという
>実際は違ったけどな
アブハジア沖ではグルジアのミサイル落として僚艦を守ってるんでちゃんと運用されてれば脅威だったと思うよ

>GCAPの次作っても4は飛ばすんだろうか
そろそろ旧軍式に戻ったらいいんじゃないか
四式戦
で

ロシア艦艇って居住区に抜き身の主砲弾が転がってる内部画像とか暴露されてたし士気練度は元々かなり疑問視されてたしな

>そろそろ旧軍式に戻ったらいいんじゃないか
>四式戦
>で
西暦にするか皇紀にするか和暦にするかはともかく
四にはそうそうならんだろ

>アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
>世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方
トイレットペーパーを自費購入させられたり、雨漏りする隊舎で過ごしたり、訓練用の弾薬が不足したりと
予算配分の偏りが「自衛隊＝貧乏」というイメージを生む原因になってると思う

>トイレットペーパーを自費購入させられたり、雨漏りする隊舎で過ごしたり、訓練用の弾薬が不足したりと
>予算配分の偏りが「自衛隊＝貧乏」というイメージを生む原因になってると思う
だいたいみんな陸自にしわ寄せが行ってるよな
F-15を200機持ってたりP-3Cを100機持ってたり諸外国からはどこが貧乏だって言われるだろうけど

洋上塗装もええやん

>>アメリカが基準だから自衛隊は貧乏呼ばわりされてるけど
>>世界的に見たらとんでもない金満軍隊の方
>トイレットペーパーを自費購入させられたり、雨漏りする隊舎で過ごしたり、訓練用の弾薬が不足したりと
>予算配分の偏りが「自衛隊＝貧乏」というイメージを生む原因になってると思う
貧乏とういうか正面装備重視というか後備軽視というか…戦前から変わってないといわれるとそうだね貧乏だったな日本軍も

>F-5
F-5G(F-20)ばっかり語られてるからF-5E乗ってたのすっかり忘れてた

>P-3Cを100機持ってたり
アメリカは世界で使うために200機保有してたけど
海自は日本近海のために100機だものな

>洋上塗装もええやん
敵機と間違えて撃ち落とされそうだけどな

今度はアメリカが味方なのと本土防衛だから本土のインフラを活用できるという環境のおかげである程度後方軽視しても何とかなる部分もあったとは思うけどね

>>>>黒海でのモスクワもそうだけど例え防空艦でもまともに警戒態勢とってなければ沈む時は沈む
>>>ウラジオストク所属の同型艦は日米による演習では
>>>かなりのミサイルを叩き込まないと撃沈できない想定だったから
>>>海自や米軍の関係者は相当驚いたという
>>実際は違ったけどな
>アブハジア沖ではグルジアのミサイル落として僚艦を守ってるんでちゃんと運用されてれば脅威だったと思うよ
イデオロギーに汚染されずにちゃんと判断しないといけないよな
今はプロパガンダに頭を焼かれた変なのが多いからまともな話はできないけど

>だいたいみんな陸自にしわ寄せが行ってるよな
>F-15を200機持ってたりP-3Cを100機持ってたり諸外国からはどこが貧乏だって言われるだろうけど
ずっと陸自が3自衛隊内で一番予算持っていってますが

>イデオロギーに汚染されずにちゃんと判断しないといけないよな
>今はプロパガンダに頭を焼かれた変なのが多いからまともな話はできないけど
安全保障は意志ではなく能力に備えるのが基本なので
性能はあるのに乗員がレーダーも点けてないアホであることを期待して考えるなんてことはないとは思うけどね

>貧乏とういうか正面装備重視というか後備軽視というか…戦前から変わってないといわれるとそうだね貧乏だったな日本軍も
まぁ言い訳させてもらえば
正面装備は欲しいといってすぐに工場からは出てこないけど
兵舎や輸送トラックは欲しいとなったら民生品の流用ですぐ増設は出来るので優先度下げてもいいというか
まぁ日本郵船とは今も険悪なんですけどね

>ずっと陸自が3自衛隊内で一番予算持っていってますが
それは人員が桁違いに多いからなだけでは

演習中に大雨で紙類が水没したり災害派遣で予定より大量に消費したり何らかの理由で必ず足りなくなるのよね

コルモラン積んだ104Gとどっちがマシだったのかな？

>それは人員が桁違いに多いからなだけでは
なんで人多いんです
海と空が防衛の要ならそれら二つの定員のほう多くすればよいのでは

陸自本当にAH全廃しちゃうのかな?
オーストラリアがウクライナ用にEC665ティーガーヘリ渡そうとしたけど要員いないからと断られた件で余ったコレ陸自に持ってこれないかな?
そうすればドイツの用廃されたティーガーヘリも結構あるからそれも簡単に導入出来ると思うんだが

>>それは人員が桁違いに多いからなだけでは
>なんで人多いんです
>海と空が防衛の要ならそれら二つの定員のほう多くすればよいのでは
海空にそんな人員が必要だと思ってるガイジ

>>それは人員が桁違いに多いからなだけでは
>なんで人多いんです
>海と空が防衛の要ならそれら二つの定員のほう多くすればよいのでは
陸は人数が戦力に直結するから
海空は人増やしても飛行機や船が無いと戦力に繋がりにくい

陸自の人数は海空合わせたより多いのに予算少なかったら問題だろ

>陸自本当にAH全廃しちゃうのかな?
>オーストラリアがウクライナ用にEC665ティーガーヘリ渡そうとしたけど要員いないからと断られた件で余ったコレ陸自に持ってこれないかな?
>そうすればドイツの用廃されたティーガーヘリも結構あるからそれも簡単に導入出来ると思うんだが
陸自も要員が居ないで断わるよ
全てがほぼイチからの運用になるし戦力化まで時間も金もかかる

>>糞露助ヒトモドキ
>ロシアはもちろん嫌いだが
>こういう汚い言葉を使う奴も嫌い
ウクライナで虐殺レイプしてる蛆虫どもがヒトモドキじゃなかったらなんなんだよガイジ