ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

よし撤退だ

K2 K2

>よし撤退だ
曹操「何勝手に軍動かしてるんだ処刑！」
ぐえー
曹操「あれ？やっぱアイツの判断正しかったわメンゴ」

K6K6

>曹操「あれ？やっぱアイツの判断正しかったわメンゴ」
これすら認めるのは容易ではないのが現実であるからに

闊

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>曹操「何勝手に軍動かしてるんだ処刑！」
>ぐえー
>曹操「あれ？やっぱアイツの判断正しかったわメンゴ」
実際には漢中の住民をみんな引き連れて撤退する余裕あって逆に劉備は住民を連れていかれるのを全く阻止できないほど余裕なかったから何ともいえん

>よし撤退だ
殺そ

>>よし撤退だ
>曹操「何勝手に軍動かしてるんだ処刑！」
>ぐえー
>曹操「あれ？やっぱアイツの判断正しかったわメンゴ」
勝手に軍を動かすことと判断が正しかったことは別ベクトルの話なのに謝れる曹操はエライ

>逃亡中に押しかけて泊めてもらう→ころころは曹操エグイ

斎藤鶏肋

ケンタのリブ食べてると思い出す

王様なのに鶏の肋スープで喜んで骨をしゃぶってるのが質実剛健の曹操らしい

元々こりゃ難しいとなってたからほっときゃ撤退したろうに
楊修が余計な事言ったんで引けなくなったと恨まれそうなもんだが

普通上司に確認するよね

曹操はこのときレスバに負けたような何ともいやな気分を味わった

K-ROCK

楊脩って馬謖と気が合いそう

>1791036589840.jpg
>ケンタのリブ食べてると思い出す
小骨を一つ一つしゃぶり尽くすように食べると美味しいし曹操ごっこも出来てマジでお得なんだよね

>元々こりゃ難しいとなってたからほっときゃ撤退したろうに
>楊修が余計な事言ったんで引けなくなったと恨まれそうなもんだが
本当は殿どうしましょうって部下が聞いたら鶏肋とだけ答えてみんなが頭を抱えている中で気を利かせて翻訳してくれたらしく別に処刑はされていない
なおその後すぐ別件で処刑される

小さいエピソードだが
なんとも曹操の人間味のわかる話

>本当は殿どうしましょうって部下が聞いたら鶏肋とだけ答えてみんなが頭を抱えている
わりと現代でも見るクソ上司…

そもそもなんでスレ画から撤退っていう解釈になったんだっけ

>そもそもなんでスレ画から撤退っていう解釈になったんだっけ
鶏のアバラは味が染みて捨てるには惜しいが役に立たないとかなんとか

>曹操はこのときレスバに負けたような何ともいやな気分を味わった
そりゃ殺すわ

>そもそもなんでスレ画から撤退っていう解釈になったんだっけ
もともと楊修は今回の戦争あんまり乗り気では無かった
そしたら曹操も鶏肋、鶏肋と小言を漏らしてた
鶏肋=肉が薄くて食べれるところが少ない＝今回の戦争で得られる土地と勝手に繋げて勝手に撤退作業を始めた
曹操「なんで撤退してんの？」楊修「曹操様が昨日言いました！」曹操「はあ？」

曹操の周りは天才だがバカしかいない

>そもそもなんでスレ画から撤退っていう解釈になったんだっけ
留まっていても利はなく
攻撃命令も出ない状況なので軍は戸惑いの中にあった
鶏肋の話を聞いた楊修が曹操が撤退を考えていると説いて
軍が撤退準備を始めたけれどそれを見た曹操が
勝手な解釈をして独断で軍を動かそうとした角で楊修は処刑
しかしやはり蜀の攻勢にあって撤退することに

「鶏肋（けいろく）」とは、「大して役に立たないが、捨てるには惜しいもの」という意味の故事成語です。
三国時代の219年、漢中（かんちゅう）で劉備軍と戦っていた 曹操が、夕食の鶏のスープを見ながら「鶏肋だ」と呟きました。これを合言葉（夜の号令）として聞いた武将の夏侯惇（かこうとん）が、撤退の準備をせよと部下に伝えます。
側近の主簿・楊修は「進軍しても勝利できず、撤退すれば笑われる、まさに今の状況だ」と曹操の心の内を読み解き、周囲に撤退の準備をさせました。しかし、軍の動揺を恐れた曹操は、勝手に軍規を乱したとして楊修を処刑してしまいました。この故事の詳細ははじめての三国志やYahoo!知恵袋の解説でも紹介されています。

>勝手に軍を動かすことと判断が正しかったことは別ベクトルの話なのに謝れる曹操はエライ
普段から部下に謎かけするのが趣味だったもんで
撤退命令だと思われたんだよ

アバラの骨を食べると必ず思い出す話ナンバーワン

>鶏肋
鶏肋鶏肋…けぇろうか…はい了解でゲス

言われる前に察して動けといい動くと勝手に動くなという上司

>言われる前に察して動けといい動くと勝手に動くなという上司

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ケンタのリブ食べてると思い出す
えっウイングホワイト扱いなん…？

三国志辺りはまだまだ調理技術や農業技術も未熟な時代だったのであんまり旨そうな料理が実はない

こーいうしょーもない話も含めて三国志の楽しい所でもある

温州みかんがあればいいのさ

もともと察しが良すぎて曹操に早々に疎まれてたから
楊修の血筋のせいでもあるとの話もあるけど

>三国志辺りはまだまだ調理技術や農業技術も未熟な時代だったのであんまり旨そうな料理が実はない
なんだと

>三国志辺りはまだまだ調理技術や農業技術も未熟な時代だったのであんまり旨そうな料理が実はない
曹丕「あいつら肉を食うのに蜜をかけるってマジかよ…」

>>三国志辺りはまだまだ調理技術や農業技術も未熟な時代だったのであんまり旨そうな料理が実はない
>なんだと
ダチョウ夫人も引いとるやんけ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんだと
ベースの演義では生きた獣や蛇をそのままボリボリ食ってるのでまだお行儀がいいという

正史では漢中で殺されてへんのやな
曹植の家庭教師やったけど後継者争いに口出しすぎて殺されてる
生きてても曹丕に殺されそうやけど

ネコでもわかる歴史講座

黄絹・幼婦・外孫・齏臼

西暦200年代ぐらいの中国の料理かぁ…

曹操「ずいぶん痩せちゃったけどどうしたの？」
楊彪「自分には（奢った息子を自ら始末した）金日磾の明がありませんでした」
曹操「すっすいませんでした！」

助六助六

勝手に撤退始めるとか馬鹿野郎すぎる
しかも君主がいるのに

あれは撤退命令などではない！
じゃなければどんな命令で…
うるさい処刑だ！
さすがにひどくね？　と子供の頃思った流れ

これ以前の登場でも張松の才覚に驚いて推した結果曹操をさらに怒らせるいらんことしいなキャラ付け

禰衡「許昌には孔融と楊脩しか人材がいない」

>禰衡「許昌には孔融と楊脩しか人材がいない」
禰衡も含めて全員ロクな死に方してねぇ…

曹操って匈奴の使者と会うときに体格のいい家来に自分のふりをさせて
正体を見抜かれたと知られたら追っ手を差し向けるくらいナイーブよね

楊脩を処刑しなければお前も処すぞと夏侯惇を脅してたけど張魯討伐の時の夏侯淵といい曹操は気軽に宿将を処刑しようとするなあ

エピソードから見るに
蒼天航路の曹操とキャラ真逆なんじゃないかと

>曹操って匈奴の使者と会うときに体格のいい家来に自分のふりをさせて
>正体を見抜かれたと知られたら追っ手を差し向けるくらいナイーブよね
情緒不安定のレベルでパッションが変動するから怖い

でも曹操と劉備と孫権で誰になりたい？って聞いたら曹操なんでしょ？

曹でもない

>No.1439242918
これは殺されても文句言えないと思う

>斎藤鶏肋
村の村の時間がやって参りそう
ってこんなの知ってるの俺だけだろ

>>そもそもなんでスレ画から撤退っていう解釈になったんだっけ
>もともと楊修は今回の戦争あんまり乗り気では無かった
>そしたら曹操も鶏肋、鶏肋と小言を漏らしてた
>鶏肋=肉が薄くて食べれるところが少ない＝今回の戦争で得られる土地と勝手に繋げて勝手に撤退作業を始めた
>曹操「なんで撤退してんの？」楊修「曹操様が昨日言いました！」曹操「はあ？」
曹操の真意はどの文献にも書かれてないんでしょ？

>>No.1439242918
>これは殺されても文句言えないと思う
要は曹操の取説を作ったのか

>>No.1439242918
>これは殺されても文句言えないと思う
曹丕は次男だろ

60巻の中で突然現れてその後一度も使われなかった合言葉システム

鶏肋とは少しずれる話になるけど
庭か別荘を建てた時の話が好き
曹操の面倒くさい部分が良く出ていて

闊

しかし苦労して取った漢中をあっさり放棄とかよくやったな

>闊
職人「？　どういう意味だ？　まあ良いや、工事進めよ」

>言われる前に察して動けといい動くと勝手に動くなという上司

当時は黄絹幼婦みたいな漢字クイズって結構あったのだろうか

>「進軍しても勝利できず、撤退すれば笑われる、まさに今の状況だ」
ロシアのことかー！

長安を兵站として秦嶺山脈を挟んで漢中を維持するって
なかなかしんどいわな
五斗米道を降した時に更に四川盆地の北半分奪るくらいしてれば随分違った気がするが