男もアマチュアタイトル通算○期獲得でフリークラス編入みたいなの作ればいいんじゃね
数人編入しただけで連盟が立ちいかなくなるなんてことはないんだし

まあ男性社会だから最新戦術の情報交換とかされにくいだろうから成績は伸び悩むだろうな

西山朋佳

2020年　
第66回3段リーグ
14勝4敗（3位）
※3名が14勝4敗で並んだため前期の成績で順位決め

2024年〜2025年
棋士編入試験
2勝3敗（不合格）

まぁ4段の実力はある
30過ぎてるから伸び代はない

実力足りない奴らでもどんどんウェルカムして死にかかってる囲碁界を見ると
実力ないやつと判断されたのを再試験で招き入れるのは自殺行為にしか見えない

チェスも一人ぐらいしか強い女おらんのよね

棋士として今後の活躍が楽しみですな

>実力足りない奴らでもどんどんウェルカムして死にかかってる囲碁界を見ると
>実力ないやつと判断されたのを再試験で招き入れるのは自殺行為にしか見えない
人口がなぁ
やる人も見る人も

まだ辞退する可能性だってあんだろ

俺はいいと思うけどね
ワイルドカードみたいなもんでしょ

そんな伸びしろがない人物が女性初プロ棋士でいいの？
将棋のプロ棋士が誕生しました。(終)
で物語が終わってしまいそうだけど・・・

>そんな伸びしろがない人物が女性初プロ棋士でいいの？
それ言ったらやたら神格化されてる三段リーグは伸び代まで考えてるのかい

プロ棋戦をしながら女流棋戦も参加するの？
忙しそうだけど・・・っていうか日程的にプロ棋戦と女流棋戦が同じ日にバッティングしそうな気もするけどそこらへんどうなんやろ

やりもしないで拒む個人的心情の輩

棋士じゃねーよそんな優遇ルートで無理やり捩じ込まれた奴

初の女性棋士も初の女性総理もなんでブスなの？
美人は初物にはなれないってルールがあるの？

>プロ棋戦をしながら女流棋戦も参加するの？
>忙しそうだけど・・・っていうか日程的にプロ棋戦と女流棋戦が同じ日にバッティングしそうな気もするけどそこらへんどうなんやろ
そういうのは調整の世界だからなんとかなるやろ

>プロ棋戦をしながら女流棋戦も参加するの？
>忙しそうだけど・・・っていうか日程的にプロ棋戦と女流棋戦が同じ日にバッティングしそうな気もするけどそこらへんどうなんやろ
女流は出ないんじゃないか？
白玲20年独占とかありそうだから5期までを決めたのかもよ

女流棋戦は出ないとしたら稼ぎはガクンと減るだろうな
それを考えたら女流棋戦に残ってタイトルホルダーに絡んでた方がお得ではある

初の女性総理は党員選挙の結果を無視して選ばれたりしてないのに…

>初の女性棋士も初の女性総理もなんでブスなの？
>美人は初物にはなれないってルールがあるの？
美人は努力しなくてもチヤホヤされるからあらゆる分野で能力が伸び悩む

棋力の担保は取れているのでしょうか？

将棋の世界もスポンサー離れが激しいらしいしプロはそうだけど今後は将棋界隈全体が苦境になっていくだろうね

将棋に男も女も関係ないよ
強いか弱いかで決まる

Jリーグみたいに入れ替えろ
落ちた棋士は女装して女流でやれ

>棋力の担保は取れているのでしょうか？
仮にレベルが下がってこいつ入れて大丈夫か？というのが出てきたら編入試験経験者であることという条文滑り込ませればいいだけじゃね

>初の女性棋士も初の女性総理もなんでブスなの？
ブスかどうかは知らんが
美人てのはある程度努力で作れる＜その努力の労力と時間を勉強に使えば美人になれる機会を失う
顔立ちが良ければ小さいころから周りがちやほやする＜紅みたいにちやほやされる仕事に興味を持つ

>棋力の担保は取れているのでしょうか？
あれは不用意な発言だったよね
藤井の株を落とした

どこの誰がどんな事を色々言ってるんだよ？

昔のプロ棋士はプロ棋士による認定制度だったから
その基準で実績を考えればプロ棋士としての基準を十分クリアしている

>>そんな伸びしろがない人物が女性初プロ棋士でいいの？
>それ言ったらやたら神格化されてる三段リーグは伸び代まで考えてるのかい
神格化っておもろいな　聞いたことないけど
26歳までの年齢制限がそれじゃない？
「別の道も考えろ」という親心でもあるらしいが

✕ガラスの天井
○ガラスの下駄

>どこの誰がどんな事を色々言ってるんだよ？
どこの誰がどんな事を言っても自由なのでは？

>>棋力の担保は取れているのでしょうか？
>あれは不用意な発言だったよね
>藤井の株を落とした
いやあれに「よく言ってくれた」と支持してる人結構多いのよ
発言の主旨が、初の女性プロ棋士誕生の妨害ではなく、奨励会を年齢制限で足切りされてギリギリプロにはなれずに三段リーグを去らざる得なかった元奨励会員達への言葉だったから
男性には1チャンスもないのに、女性だからという性別だけの理由で1チャンス得られるのはどうかという意味だった
白玲5期も狭い関門だけど、それを許すなら消えた元奨男性達にも同じチャンスを与えないと・・・

>西山朋佳
>2020年　
>第66回3段リーグ
>14勝4敗（3位）
>※3名が14勝4敗で並んだため前期の成績で順位決め
>2024年〜2025年
>棋士編入試験
>2勝3敗（不合格）
>まぁ4段の実力はある
>30過ぎてるから伸び代はない
普通に編入試験で実力で入ってれば何の問題もないのにね

まあ勝手にやればいいと思うよ
初の女性棋士誕生で沸くのか、その逆になるのかやってみれば結果がつくでしょう

なら堂々と入ってきなよ
何躊躇ってるの・・・

>いやあれに「よく言ってくれた」と支持してる人結構多いのよ
それSNSだけでは

もっと可愛ければ応援したのに

>いやあれに「よく言ってくれた」と支持してる人結構多いのよ
その支持者はジェンダー差別の保守勢力じゃないですか？

白玲ってタイトル獲れば賞金5000万円なんだよな
5期とったということはこのタイトルだけでも十分日本人の平均生涯年収はゲットできてるということだ
プロで結果が振るわなくても一生暮らしていけるだけのお金はすでにあるでしょう

>もっと可愛ければ応援したのに
正統派地味子っぽくてええやん

>それSNSだけでは
元奨励会員のYouTuberも支持してる

>普通に編入試験で実力で入ってれば何の問題もないのにね
前期成績を持ち出されるのは実力じゃなくね？
実力制ならその場で対局で決めるべきだと思うし
2人までなのは何の根拠もないルール

いくら元奨励会員が何を言おうが将棋界が決めたのなら引け目感じずにプロになればいい
でも本人は何モタモタしてるんだろう？
懸念でもあるのだろうか

プロなんだから興行として成功すればいいんだろ

女流も2強状態が続いてるし、西山氏がプロになれば業界全体が新陳代謝が起きるかも知れない
まあ1強になる可能性の方が高いかも知れないけど・・・

>いくら元奨励会員が何を言おうが将棋界が決めたのなら引け目感じずにプロになればいい
>でも本人は何モタモタしてるんだろう？
>懸念でもあるのだろうか
まだ決まったばかりで予定は何も決まってないじゃん
奨励会は四段プロになることが前提だけど
白玲戦はプロになるのが前提じゃないし
結婚したばかりで人生プラン考える必要あるだろ

将来現れたかもしれないつよつよ女性棋士がかわいそう

>棋力の担保は取れているのでしょうか？
その疑問もあった上で全棋士総会で可決されたというのが全て

>将来現れたかもしれないつよつよ女性棋士がかわいそう
女性初という称号がないだけで、普通に女性プロ棋士はなれるから問題ないでしょ

将棋ファンじゃない奴ほど反対してるイメージ
普段見ないくせに

>懸念でもあるのだろうか
べつにプロ棋士への挑戦してたわけじゃなくて
白玲戦に勝ったららなんか新しい制度でプロ棋士への道が開かれたってだけだから
別に本人がこれを利用するかどうかは別の話
スポンサーがらみで悩みそうだけどな

>女性初という称号がないだけで、
その「だけ」が大きいと思うけどな

将棋って自分でやるのは楽しいけど人の見るのってそんなおもしろくない
考えてる時間待つのかったるいし
後で棋譜見ればいい

>将来現れたかもしれないつよつよ女性棋士がかわいそう
奨励会に今女性っていたっけ？
少なくとも三段には1人もおらんかったと思うが・・・

実力で勝ち取ったんだから言うことはないね

>藤井の株を落とした
むしろ上がっただろ

将棋界隈の連中は下駄だの差別意識が強いやつだらけで酷い
レイシストだらけだと将棋視聴するやついなくなるよ

>別に本人がこれを利用するかどうかは別の話
>スポンサーがらみで悩みそうだけどな
白けたわーでスポンサー撤退の危機に陥る可能性もあるか

>>藤井の株を落とした
>むしろ上がっただろ
あまり藤井の名前を聞かなくなった気がする

藤井聡太がプロ入り前最後の相手が西山朋佳白玲である

子供のトップとやらせて敗退する姿見せるとかならエンタメなるかもしれんけど
ファンが求めてるのは強者同士のせめぎ合いでしょう

>藤井聡太がプロ入り前最後の相手が西山朋佳白玲である
そうなんだ

>あまり藤井の名前を聞かなくなった気がする
それは藤井が挑戦者でタイトル奪取ラッシュだったから報じられてただけで、今はタイトル防衛側だから報道も少なくなっただけかと

>あまり藤井の名前を聞かなくなった気がする
おまえの網にかからなくなったからって世間的に忘れられてるって考えるのはちょっと傲慢過ぎない？

>ファンが求めてるのは強者同士のせめぎ合いでしょう
そんなこと言っても実際に話題なるのなんて上澄みの上澄みだけじゃん
プロ野球の2軍戦に興味持つのは余程のファンだけなのと同じ

>そんなこと言っても実際に話題なるのなんて上澄みの上澄みだけじゃん
>プロ野球の2軍戦に興味持つのは余程のファンだけなのと同じ
だからこそ藤井は疑念を呈したんだよな
「女性だから」プロになれるっていう優遇はおかしい
実力は担保されてるんですか？
ってのはそういう文脈での発言

>そんなこと言っても実際に話題なるのなんて上澄みの上澄みだけじゃん
>プロ野球の2軍戦に興味持つのは余程のファンだけなのと同じ
売れないアイドルにでもルール教えて無理やり棋士にするのが一番だな

連盟とスポンサーに対して泥を塗れないから、プロ棋士になるだろう
問題は連盟がいかに支援するかだな
巷の批判を西山1人が受けるのはあまりに酷だ

>美人は初物にはなれないってルールがあるの？
初じゃなくてもイケメン棋士とかも居ないし

>売れないアイドルにでもルール教えて無理やり棋士にするのが一番だな
上澄みの意味わかってます？

西山女流の推定棋士レート　1492
現役棋士174人の中央値＿　1582
C級2組リーグ59人の中央値　1553
対戦相手のレーティング別成績　48勝55敗(0.466)　
2100台(０勝１敗)　●
1800台(１勝０敗)　○
1700台(２勝５敗)　●●●○○●●
1600台(７勝17敗)　●○○●●●○●●○●●●●●●○○●●○●●●
1500台(11勝17敗)　●●●●●○●○●○○●○●○●●○○●●○○●○●●●
1400台(12勝10敗)　●●○○○○●○○○○●●●●●○○●●○○
1300台(８勝４敗)　●○○○○●○●○○○●
1200台(６勝１敗)　○○○○○○●
1100台(１勝０敗)　○

まあ実力で勝てば周りも黙るだろ
勝てるか知らんけど

>子供のトップとやらせて敗退する姿見せるとかならエンタメなるかもしれんけど
>ファンが求めてるのは強者同士のせめぎ合いでしょう
おまえ何を言ってんの
女流トップなんか元奨励会員のアマチュア日本一より上だぞ

>上澄みの意味わかってます？
上澄みしか注目されないから
興味持たれる人いた方が良いって経営者目線()な話だと思ってたけど違うのかな

>女流トップなんか元奨励会員のアマチュア日本一より上だぞ
アゲアゲという元奨三段でプロ編入試験合格したやつがいるんだよなあ

前の芋っぽさが好き、今はなんか違う

まあプロになるならさっさとなればいいさ
将棋の世界なら1日でも若い方が有利だろうし

>2100台(０勝１敗)　●
>1800台(１勝０敗)　○
>1700台(２勝５敗)　●●●○○●●
>1600台(７勝17敗)　●○○●●●○●●○●●●●●●○○●●○●●●
>1500台(11勝17敗)　●●●●●○●○●○○●○●○●●○○●●○○●○●●●
>1400台(12勝10敗)　●●○○○○●○○○○●●●●●○○●●○○
>1300台(８勝４敗)　●○○○○●○●○○○●
>1200台(６勝１敗)　○○○○○○●
>1100台(１勝０敗)　○
試合の半分くらい勝ってるな
強豪だな

勝負は時の運も絡む

西山の謎は福間に負けてたこと
（福間が衰えて最近勝てるようになったが）
奨励会の実績や編入試験みる限り、西山の方が上なのにどうして勝てなかったんだろう
福間の中飛車そんなに受けにくいのか

>白玲ってタイトル獲れば賞金5000万円なんだよな
>5期とったということはこのタイトルだけでも十分日本人の平均生涯年収はゲットできてるということだ
白玲の賞金4000万円＋副賞1000万円になったのは去年から
その前は賞金1500万円
一緒に棋聖戦も賞金4000万円＋副賞1000万円になった
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20250422-OYT1T50121/

>興味持たれる人いた方が良いって経営者目線()な話だと思ってたけど違うのかな
>プロ野球の2軍戦に興味持つのは余程のファンだけなのと同じ
二軍をいくら集めても興味を持ってくれる人は少ないって意味なんだけど？
おまえみたいなのが経営者だったら完全に消費者の嗜好を読み間違えて倒産しそうだよね

>勝負は時の運も絡む
運も実力のうち

>>勝負は時の運も絡む
>運も実力のうち
思考停止の言い分だな

全盛期は本当に強かったけどここ2年は苦しい
2026　●○○●●●○
2025　●●●●●●
2024　○●○○○○●●○○●○●○●●　
2023　●○○○○○●○●●○○●●●
2022　●○○●●●○●●●●
2021　○○●●○●○○●●○○○●●●●○○
2020　○○○○○●○○○●●○○●●○●○
2019　●●○●●○●
2018　●●
2017　○
2016　●

>西山女流の推定棋士レート　1492
平均1500になるのが基準のレーティングだからほぼ平均の棋力だな

>>興味持たれる人いた方が良いって経営者目線()な話だと思ってたけど違うのかな
>二軍をいくら集めても興味を持ってくれる人は少ないって意味なんだけど？
これ面白いな、書いてて分からなかったのかな

西山と対局したい棋士も居るやろ

どういう経緯であれ資格を得た以上はとりあえずやってみてほしい
そして女流棋士トップの力がはたしてどの程度なのか見せてもらいたい

男性のプロ編入試験合格率100%だからアマのトップオブトップのほうがさすがに女流トップより強い
ただ彼らは編入試験の資格獲得が見えてきた段階で仕事を辞めて生活を全て将棋に捧げているから姿勢からして違う
失敗すれば人生が終わる覚悟を持って臨んでいる

>>>勝負は時の運も絡む
>>運も実力のうち
>思考停止の言い分だな
よほど女性棋士誕生が気に入らないようだ
まあとしあきだしな

弱くても可愛い子がたくさんいるなら興味持てる

としあきは頭も悪く顔も悪い何より性格が悪い
カネとオッパイのことしか考えない
社会のゴミだからな

煽ってレスを加速させようとしている？

>弱くても可愛い子がたくさんいるなら興味持てる
アイドル将棋
キャバクラ将棋
がキミには似合う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>福間の中飛車そんなに受けにくいのか
福間は後手でも無理やり中飛車にしなければプロ相手にもう少しやれるんじゃないかと思ったけど最近は西山もプロ相手に無理やり後手三間飛車してたわ…
案の定負けてた

>弱くても可愛い子がたくさんいるなら興味持てる
女子プロみたいな

実力あるなら通常のプロ編入ルートで合格できるはずでは

棋士になったらどうしても注目が集まっちゃうだろうから
ワイドショーなんかも手ぐすね引いてるだろうし
もし負けが重なるようだと誰も幸せにならん

うちの死んだ素人の父でも３段だったけど
３段って実はめちゃくちゃ強いんですか？

中村桃子さんが引退したの哀しい

棘の道だけどC級上がれたら立派な実力だから頑張って欲しい

資格を得たんですよホント
理不尽な理由で落とされ続けたけど今回はルール内で本当だし

要は客寄せのための女流棋士って枠がもう機能してないってことだわな

女性にしか使えない方法で見事な女子枠

>うちの死んだ素人の父でも３段だったけど
>３段って実はめちゃくちゃ強いんですか？
県大会に出ても恥晒さない程度には強い

>うちの死んだ素人の父でも３段だったけど
>３段って実はめちゃくちゃ強いんですか？
プロにも勝てるチャンスがあるくらい
素人にはまず負けないb

>実力あるなら通常のプロ編入ルートで合格できるはずでは
プロの中でも実力とプロに入る前後の若手の実力に差があるから議論になるんじゃないか
もちろん後者が上ね

>プロにも勝てるチャンスがあるくらい
駒落ちじゃないと苦しくねえかな
飛車落ちで渡辺明に勝ったことのあるヨクサル(ハチワンダイバー作者)はアマ五段だし

いうてもこれってゴールじゃなくて
ようやくスタート地点に立っただけだからな
勝てなきゃカスの世界の

>３段って実はめちゃくちゃ強いんですか
それアマ三段

女性棋士の棋力を上げてプロ試験合格させるではなく
女性棋士にしか使えない裏技作ろうぜって終わってるな

>実力足りない奴らでもどんどんウェルカムして死にかかってる囲碁界を見ると
囲碁はそれ以前の問題が多すぎる

アマ3段と奨励会3段は別物なの？

女性はAI使ってよしってルールにすればいいんじゃね？

女流のみの特殊ルールは男女差別だから女流棋戦に男性も参加出来るようにしようぜ

女流業界にも既得権者がいて
そいつらだって若くて強い棋士は手放したくないんじゃないの

>アマ3段と奨励会3段は別物なの？
完全に別物
奨励会入会した時の6級がアマ四段とか五段と言われる
ちなみに小学生名人がだいたい奨励会6級レベルと言われてる

女流棋士に負けるのが恥ずかしくて必死に反対してるだけよな

>女性棋士の棋力を上げてプロ試験合格させるではなく
>女性棋士にしか使えない裏技作ろうぜって終わってるな
気力の担保は取れてるんですか？

西山はこのまえの棋聖戦で黒沢相手に
矢倉指してたから居飛車も頑張っている
結果負けたけど二転三転する展開で一時期は普通にリードしてた局面もあった
あとたまに角替わりして女流相手だけど渡部愛に圧勝してた

どちらを選んでも応援はするわ
それはそうとこの件に関して政治家やフェミニストはしゃしゃり出て来ないでくれマジで

>女流棋士に負けるのが恥ずかしくて必死に反対してるだけよな
むしろ恥かくからやめとけって親切心だろ

本件についてはスポンサーと連盟が承諾してるで全部切り捨てられるので道具としては具合が悪いんだよね
男さんは大人しく大学女子枠でちまちま戦ったほうがマシかと思われる

まあ「女子枠」ってヤフコメだとセンシティブワードで禁止されてるんですけどね(笑)

三段リーグで勝ち越し＋白玲5期ならまだ認めるわ
俺は西山プロには反対しないが、この制度はマジでゴミ

もしなるなら今でしょ
もっと歳くってからスローライフ的に10年後、20年後にプロになられてもアレだし・・・

>三段リーグで勝ち越し＋白玲5期ならまだ認めるわ
>俺は西山プロには反対しないが、この制度はマジでゴミ
あとから同じ制度で資格を得る女流が西山ほどの棋力がある保証ないもんなあ…

>もしなるなら今でしょ
>もっと歳くってからスローライフ的に10年後、20年後にプロになられてもアレだし・・・
2週間以内に資格使うか決めなきゃダメなんじゃなかったっけ

三段リーグ次点一回と編入試験2勝3敗と本当に惜しかった西山がプロになるのはまあいいとして問題はその後なんだよな
今後奨励会1級くらいの女流が5期獲ったらどうするのって話に
奨励会三段までいった福間・西山・中に続く伊藤・加藤とかは棋力が明確に落ちるよね

将棋界の女性差別は世界中から批判されてるからな

>三段リーグで勝ち越し＋白玲5期ならまだ認めるわ
>俺は西山プロには反対しないが、この制度はマジでゴミ
勝ち越しする勝数は取ってるよ
通常プロになるには13勝でも上位2名がプロになる
しかし14勝が3人出る年で3人目の足切りで前期成績を持ち出される理不尽

まぁ拒否ったら連盟とスポンサーと面目丸つぶれだからつらいよな

実力ｶﾞｰｗ
運で勝ってる奴が吠えよる

>>三段リーグで勝ち越し＋白玲5期ならまだ認めるわ
>>俺は西山プロには反対しないが、この制度はマジでゴミ
>あとから同じ制度で資格を得る女流が西山ほどの棋力がある保証ないもんなあ…
むしろこれからの方が強い女流棋士が出る可能性が高いのに
白玲舐めてない？

>>三段リーグで勝ち越し＋白玲5期ならまだ認めるわ
>>俺は西山プロには反対しないが、この制度はマジでゴミ
>勝ち越しする勝数は取ってるよ
>通常プロになるには13勝でも上位2名がプロになる
>しかし14勝が3人出る年で3人目の足切りで前期成績を持ち出される理不尽
増田なんて次点2回取ってるからな
よくプロになれたわ

>将棋界の女性差別は世界中から批判されてるからな
キチガイの脳内にしかない世界の話をされましても

>三段リーグ次点一回と編入試験2勝3敗と本当に惜しかった西山がプロになるのはまあいいとして問題はその後なんだよな
>今後奨励会1級くらいの女流が5期獲ったらどうするのって話に
これに準ずる成績を収めていることという条件つけりゃいいだけじゃん
>受験資格
>現在の公式戦において、最も良いところから見て10勝以上、なおかつ6割5分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者。
>以下に定める公式戦において、所定の成績を収めた場合。

理不尽ルールで待たされたり阻害されるの嫌だわ
個人的にもそれだからイライラする

>増田なんて次点2回取ってるからな
>よくプロになれたわ
彼は典型的な運に恵まれてないほうの棋士なのかもね
実力はあったから今やA級棋士様だし

わざわざ女性のみの特別ルートと用意したってことは
通常ルートの女性合格者に期待できないってことだよね

めちゃくちゃ頑張って強くなったのに前期が劣るから15勝しないとプロ入り無理ですとか理不尽過ぎる

>これに準ずる成績を収めていることという条件つけりゃいいだけじゃん
女性ルートどころか西山専用ルートとかますます恥ずかしくなるじゃん

14勝したのにプロ入りできないとか心折れるわ普通

>めちゃくちゃ頑張って強くなったのに前期が劣るから15勝しないとプロ入り無理ですとか理不尽過ぎる
むしろ後期は14勝は一人しか残らないんだから超有利になったぞ

10代を将棋に費やせる女なんてほぼゼロだと思うんだけど
競技人口の男女比率は変わらないのかな

何勝できたら昇段ってのは三段まで
勝ち数じゃなく順位で決まるのが四段昇段

男社会に突入することを喜ばしく思ってるよ
タイトル戦で男どもを手玉に取ると……やらしい

男性が棋士になるには将棋界のトップを
とれるような藤井さんとライバルになるような強い人を取りたい、
5割程度の成績の人を取っても仕方ないしその程度の男性には価値がない
ただ女性ならべつにそこそこやれる人をいれても良いじゃんという話

多様性を受け入れてバリエーション増えるのは歓迎
ハチワンみたいに外国人や格闘家も居る世界…は無理か

14勝の時は安定して強かったやつがプロになって
まぐれ勝ちした奴が除外されただけだけだから妥当すぎる……

囲碁やチェスとも戦えるクロスミッション制度にしよう

>14勝の時は安定して強かったやつがプロになって
>まぐれ勝ちした奴が除外されただけだけだから妥当すぎる……
超上振れした期で次点止まりとアベレージや成長途上で次点出してその後実力で抜けていた人達の差だからな

プロ棋士相手だけでなく三段リーグでも負け越してるからやっぱちゃんとプロレベルなんだよな三段リーグって
フリークラスの年寄りよりは間違いなく強い

>全盛期は本当に強かったけどここ2年は苦しい
>2026　●○○●●●○
>2025　●●●●●●
>2024　○●○○○○●●○○●○●○●●　
>2023　●○○○○○●○●●○○●●●
>2022　●○○●●●○●●●●
>2021　○○●●○●○○●●○○○●●●●○○
>2020　○○○○○●○○○●●○○●●○●○

なんだ・・・
すでにプロ棋士達と棋戦で戦ってるじゃん・・・
名人戦のようなプロ棋士しか参加できない棋戦には参加できないだけで、竜王戦、棋聖戦、王座戦、銀河杯、NHK杯ですでに男と戦っとるじゃん
男社会にすでに突入済みやんけ

>わざわざ女性のみの特別ルートと用意したってことは
>通常ルートの女性合格者に期待できないってことだよね
棋界は別に女性棋士が欲しいとか思ってないけど金出してるヒューリックが話題欲しくてごり押ししてるだけだぞ

>何勝できたら昇段ってのは三段まで
>勝ち数じゃなく順位で決まるのが四段昇段
前期成績を順位に加えるのは疑問だぞ

>14勝の時は安定して強かったやつがプロになって
>まぐれ勝ちした奴が除外されただけだけだから妥当すぎる……
勝ち数だけ見たら一位通過の服部慎一郎と同じではあるが対等に扱えんわな

あとは実力でどうにかしておくれ

今まではレジェンド女流棋士扱いだったのに女子枠棋士扱いになってしまった
スポンサーとその言いなりの連盟が悪いんだけどチン棋士が変な理屈で庇い出して火に油注ぐし

女流自体が女子枠みたいなもんなんだし

>前期成績を順位に加えるのは疑問だぞ
まぐれ勝ちでも15勝すれば加わらなかったので15勝すればよかっただけですね

>今まではレジェンド女流棋士扱いだったのに女子枠棋士扱いになってしまった
>スポンサーとその言いなりの連盟が悪いんだけどチン棋士が変な理屈で庇い出して火に油注ぐし
やってから考えればいいじゃん
棋士になるのを勿体つけるほどとは思えない

>>14勝の時は安定して強かったやつがプロになって
>>まぐれ勝ちした奴が除外されただけだけだから妥当すぎる……
>超上振れした期で次点止まりとアベレージや成長途上で次点出してその後実力で抜けていた人達の差だからな
14勝が3人いて前期の順位の差で足切り食らったということは
前期により良い成績残していれば足切り食らわずプロになれたということだからなあ
一回だけ確変してもダメだったと

>>何勝できたら昇段ってのは三段まで
>>勝ち数じゃなく順位で決まるのが四段昇段
>前期成績を順位に加えるのは疑問だぞ
より安定した成績を出してる方を優遇するのは強さを示す根拠として妥当性があるだろう

>14勝が3人いて前期の順位の差で足切り食らったということは
>前期により良い成績残していれば足切り食らわずプロになれたということだからなあ
>一回だけ確変してもダメだったと
例えば病気で前期の成績が振るわなかった場合次のシーズンにも影響してしまうって事なんだよ
そんな試験どこにあるん

下駄履かせないと女性はプロ棋士になれないぜってことか

言い出しっぺの羽生がヒューリックに交渉するしかないわな
西山が拒否してもスポンサー降りないでくださいと

制度決めた奴が頭おかしいか人の人生を軽く考えてる

>例えば病気で前期の成績が振るわなかった場合次のシーズンにも影響してしまうって事なんだよ
一瞬だけ強い人をプロにしても悲惨なことになるし…

誕生はいいけどここからが修羅の道

>第66回3段リーグ
>14勝4敗（3位）
>※3名が14勝4敗で並んだため前期の成績で順位決め
>2024年〜2025年
>棋士編入試験
>2勝3敗（不合格）
この成績ならワイルドカードもいいと思うけどね

まずこの人竜王戦とか出れるの？

プロにあと一歩及ばなかった悲運の最強女流が
一歩及ばなかったから専用特別ルートを使った人扱いになるの普通にかわいそう

>例えば病気で前期の成績が振るわなかった場合次のシーズンにも影響してしまうって事なんだよ
>そんな試験どこにあるん
年一くらいの大概の試験に当てはまるがな
受験でも同じこと言ってるんか

決まった瞬間にわーやったーおめでとう！て声がXやら何やらに溢れかえらないのが証拠だよね
念願の女性の棋士誕生なんだからもっと喜ぶはずでしょ、本来は
でもそうなってない、どっか後ろめたいんだよね

>この成績ならワイルドカードもいいと思うけどね
上振れを抜き出しただけなんで本来の成績はもっと低い……

だってここからが大変だし

女性棋士を誕生させて普及を図りたいってのが根本なんだろうけど
世間の反応悪くてむしろセルフネガキャンになってるよなこれ

>決まった瞬間にわーやったーおめでとう！て声がXやら何やらに溢れかえらないのが証拠だよね
>念願の女性の棋士誕生なんだからもっと喜ぶはずでしょ、本来は
>でもそうなってない、どっか後ろめたいんだよね
正規ルートで誕生したならおめでとうって言えるんだけどな

金の力で女性に特別ルート作ってやる
これが一番女性を馬鹿にしてるの笑った

本人が望んでる訳じゃないから祝いにくいわ

将棋弱くても棋士のトップである会長になれるんだから棋士にもなれて良いはず

>>まずこの人竜王戦とか出れるの？
>去年の竜王戦6組
無理だ⋯

>本人が望んでる訳じゃないから祝いにくいわ
資格ゲットしても保留させてくださいって言っててこの数日ヒューリックや連盟が説得してるだろうにまだ首を縦に振らないしな
明らかに嫌そう

そもそも将棋のプロに女性がなったところでライト層は増えんよ
増やすには根本的なところで将棋に興味を持たすしかない

もう見てないけど三段リーグ突破したわけじゃないのか寒いな

実力あったらそれこそ嫌だろうしな

すでに女流トップとして稼いでてプロになってもいまいちパッとしない凡プロにしかなれない
なにも得しないのにルートが整備されてしまった

これから先一生女子枠でお情けでプロにしてもらった棋士って評価が付いて回るとか本人に何の得も無いじゃん

逆に三段リーグ突破できる唯一の可能性だった西山をこんなところで消費するなよ

結婚して妊娠出産も考えてるだろうにフリークラスで遊んでる暇ないわ

これ女性を棋士にって建前は将棋する女性を増やすことなんだろうけど実際は外部の女性団体みたいなのから突き上げ食らってるのかなって思う
女性がなれないのはおかしいみたいな主張で

まあ女流の敗北だな
「女は男のように棋士にはなれない」って将棋連盟が認めてしまった

そもそも男子の競技人口が減ってる状況なのに、女子がいきなり増えたりもしないだろう
将棋そのものが(ry

西山個人にはなんの落ち度も批判される言われもないと思うよ
結局のところ、このルールを通しちゃった人が悪い
どうしても白玲5期ルールを作るなら、白玲戦設立と同時にするべきだった
西山が3期取ってる状態で、あと2期で棋士だとか言われても西山ルールって批判されるだけ

>結婚して妊娠出産も考えてるだろうにフリークラスで遊んでる暇ないわ
福間のお陰で保有タイトルは妊娠中は没収されず挑戦延期できるしな

つーか次はマジで悲願のプロタイトル戴冠の為にあらゆる優遇処置のインチキ装備を
達成出来るまで延々仕掛けて来そうで怖いわー

>責任はないけど落ち度はある
>「三段リーグを突破するのが真の棋士だと思うので辞退したいです」って公式に宣言すれば良かった
>ガキじゃないんだから
ガキじゃないからヒューリック西浦会長の厚意を無下にできないんだろ

>ガキじゃないんだから
むしろガキならきっぱり言えるんだ
大人だからいろんなしがらみが付きまとう

ガキじゃないからスポンサー様には逆らえないのよ

こういうの見てると実力で勝ち取った今泉や折田って凄いんだな

もうすでに大人の事情が発生しているのだから、本人の意向だけで決められなくなっている

>メディアに女流をもっと取り上げさせればいいのにな
実際ヒューリックの狙いはそれなんだろうけどオワコンのオールドメディアが一時的に取り上げたところで大した効果なんてないことが分からないのがもうあかんわ

そんなことより最近の藤井くんさんどうなってるの
もう前ほどの無敵無敗じゃないの？

女だけ特例で裏口入学あるの差別じゃないんか？

>そんなことより最近の藤井くんさんどうなってるの
>もう前ほどの無敵無敗じゃないの？
今竜王戦中だろ

>そんなことより最近の藤井くんさんどうなってるの
>もう前ほどの無敵無敗じゃないの？
今期成績
藤井聡太　16勝4敗　.800
盛り返してるぞ

>そんなことより最近の藤井くんさんどうなってるの
>もう前ほどの無敵無敗じゃないの？
くんさんは対戦相手がすでに上澄みの更に上澄みばかりだもん
それでも勝率8割キープしてる時点で化け物

三段リーグが理不尽だからな
才能ある棋士が重なっちゃったら上がれない
羽生の時代はそんな物はなかった
藤井聡太は13勝5敗でプロになったが14勝4敗でプロになれなかった人もいる

>藤井聡太は13勝5敗でプロになったが14勝4敗でプロになれなかった人もいる
で？

>三段リーグが理不尽だからな
>才能ある棋士が重なっちゃったら上がれない
>羽生の時代はそんな物はなかった
>藤井聡太は13勝5敗でプロになったが14勝4敗でプロになれなかった人もいる
山下も増田も次点2回取ってプロになってるし実力が足りない

>まずこの人竜王戦とか出れるの？
出れるよ
竜王戦はアマチュアも参加できる

伊藤明日香が「今月は久しぶりに三桁稼いだ」て言ってたな
女流棋士を引退しても記録係や普及活動で結構稼げるようだ

>こういうの見てると実力で勝ち取った今泉や折田って凄いんだな
そいつらは編入試験
三段リーグ抜けてない

>西山朋佳
>
>2020年　
>第66回3段リーグ
>14勝4敗（3位）
>※3名が14勝4敗で並んだため前期の成績で順位決め
>
>2024年〜2025年
>棋士編入試験
>2勝3敗（不合格）
>
>まぁ4段の実力はある
>30過ぎてるから伸び代はない
これ東大入試に何度も落ちてる奴にいやこの人模試では合格基準点いくんですよってフォローするのと同じだよね

結局は実力が上のやつが上がっていく
それ以上でもそれ以下でもない世界なんだよ
死ぬほど努力してもプロになれずに涙を流した人がどれだけいることか

>>こういうの見てると実力で勝ち取った今泉や折田って凄いんだな
>そいつらは編入試験
>三段リーグ抜けてない
スレ画はその編入試験すら落ちたんだが…

>藤井聡太は13勝5敗でプロになったが14勝4敗でプロになれなかった人もいる
西山以外は自力でプロ入りしてない？

むしろ入れてやって目を当てられないぐらいボコボコにして二度と女が偉そうな事言えないようにしてやればいい

>むしろ入れてやって目を当てられないぐらいボコボコにして二度と女が偉そうな事言えないようにしてやればいい
申し訳ないが西山がトップフォームならC1までは行く

プロになるかどうかの2週間ってもしかしてそろそろその期間？
結構前にプロ入りの権利獲得というニュースを見た記憶が・・・

自分が望んだ制度じゃないのに
可哀想すぎるわ
どっち選んでもつらい

女入れたいなら男女ペア部門でも作った方がいい

14勝4敗ですわプロ棋士とかになってる時点でバケモンだからな
C2のロートルジジイじゃ相手にならんくらいには強い

女流のままだとスポンサーの顔潰す事になるし
棋士になったらなったで負けたらやっぱ女は駄目だなとか言われるだろうし詰んでる
制度の犠牲者だな

どこの世界でもそうだけどプロの実力を担保しないとプロってなんだ？って競技人口逆に減るんよね

>申し訳ないが西山がトップフォームならC1までは行く
それは見積もり甘すぎだろう
西山より強い新四段がひしめき合って10年単位で滞留してるのがC2だぞ

西山自身はあまり乗り気じゃないんだろうな
三段リーグで必死にやった結果を受け入れたのに女流棋戦だけで棋士になれてしまうことに違和感ありそう
それに妊活を考えたら今棋士になってしまうとしばらくお預けになって下手したら子供を諦めねばならない
しかし後人の為に道を切り拓く必要も求められる
悩ましいね

>自分が望んだ制度じゃないのに
いやいやいや
西山は望んでるだろ
そもそも19年の時点で「女は生理がー」とかインタビューで答えてる記事読んで心折れてたからな
14勝4敗でも立派なのに繰り言を言うようになってしまった

AIと指して練習する時代に人間は必要なのか疑問

女いれないと華がって言うなら水着でも着せてやらせたらどうだ?
人気無い実力無い女スポーツは性を売りにして稼いでるぞ

プロ棋士って四六時中将棋してるかというとそうでもないから
体力勝負の他業界と違って女でも結構やれそうではある

>AIと指して練習する時代に人間は必要なのか疑問
深い事言おうとしてド滑りしてるのキッツイよ

「西山は乗り気じゃない」
とか何で知ったように本人の気持ちを代弁してるんだよ？
こいつのインタビュー記事読んでみろよ本人は制度への不満を何年も前から言ってるぞ

>>自分が望んだ制度じゃないのに
>いやいやいや
>西山は望んでるだろ
ようやく諦めがついて私生活に比重置いたから結婚したのでは

実力が無い奴ほど不満を撒き散らすのよな

>「西山は乗り気じゃない」
>とか何で知ったように本人の気持ちを代弁してるんだよ？
乗り気ならさっさと転向宣言してるわ

アガレンジャーの佐々木がやっとたどり着いたC1
未だたどり着けてない八代
彼らを見てるとC1という壁は相当高いのだろうと思うわ

>結構前にプロ入りの権利獲得というニュースを見た記憶が・・・
10/10からまだ4日だぞ
当日をカウントするか知らんが大体24まで

上から目線の無職レス多いな

>上から目線の無職レス多いな
オレら軍師タイプだからね

女流棋士は角落ち永瀬にも勝てないからな

>>申し訳ないが西山がトップフォームならC1までは行く
>それは見積もり甘すぎだろう
>西山より強い新四段がひしめき合って10年単位で滞留してるのがC2だぞ
佐々木大地がなんでかC2でずっと滞留し続けてようやく上がれたように
上位クラスとはまた別の魔宮なんだよなC2

精一杯捻り出した擁護が西山側のフォローじゃなくてとしあきが憎い…！って悲し過ぎるでしょ

せめて可愛い子にしろよ

2025年の獲得賞金ランキング
1位 藤井聡太 名人・竜王 2億1,361万円
2位 西山朋佳 白玲 7,200万円(推定)
3位 永瀬拓矢 九段 4,577万円
4位 佐々木勇気 八段 4,133万円
5位 伊藤匠 二冠 4,087万円
6位 近藤誠也 八段 2,388万円
7位 豊島将之 九段 1,761万円
8位 増田康宏 八段 1,719万円
9位 斎藤慎太郎 八段 1,708万円
10位 羽生善治 九段 1,503万円
これでたった200~300万しか貰えないフリークラス行くわけないだろ

>将棋に男も女も関係ないよ
>強いか弱いかで決まる
でも男に女流みたいな場所はないからな

>女流棋士は角落ち永瀬にも勝てないからな
それはスタブリーが強すぎるだけ
プロ棋士同士だと角落ちでやられたらかなり恥ずかしいがバーサスでは普通に起きてることだし

>深い事言おうとしてド滑りしてるのキッツイよ
最近の練習風景知らん馬鹿がレスすると寒いよ

男と混じってガチるのかい？それなら応援するよ

そう言えば将棋系YouTuberとして活動してた女性が
「コイツは強すぎる」
「きっとおっさんがボイチェン使ってるに違いない」
という批判が殺到してからの、わたくしは本日女流プロになりましたって子が先週あたりいたよね

>女流棋士は角落ち永瀬にも勝てないからな
永瀬ならしゃーない

収入激減するなら
普通に嫌でしょ

>そう言えば将棋系YouTuberとして活動してた女性が
そもそも女流でも奨励会１級は普通にあるんだからそこらの男じゃ話にならんくらいには強いからな

フリー編入は別に構わんのでは？って気はしてる
それより来季から三段リーグ3位の編入がC級からになるっぽいんだが
そっちのがどうかと思う

二枚落ちなら絶対に負けないが角落ちならあるからね
香落ちはどっこいだし

>男と混じってガチるのかい？それなら応援するよ
むしろ的にされるからかなり勝ちづらいと思う

編入で受からんかったのにって西山言われるけど編入でプロ入りしてる連中が軒並みC級で鳴かず飛ばずでプロ入りがゴールになってるのも大概だよな
まあそれより弱い西山はまずフリークラスから出れるのかが問題だが

そもそも三段リーグの仕組みが時代遅れなんだよ

>そもそも三段リーグの仕組みが時代遅れなんだよ
ちゃんと雑魚は弾いてるぞ

強くなくても稼げるならそりゃ変わらんよね

競技人口が理由なら女の集団に男が無双しているのはなんなんだという話になる

>編入で受からんかったのにって西山言われるけど編入でプロ入りしてる連中が軒並みC級で鳴かず飛ばずでプロ入りがゴールになってるのも大概だよな
>まあそれより弱い西山はまずフリークラスから出れるのかが問題だが
編入の場合は今は例外なくフリーからだと思うんだけど
C級に上がった時点でかなりのもんなんよ

女流て振り飛車でわからん殺しするからまあまあ勝ててる感ある
プロの振り飛車党はすぐ壁に当たってちゃんと居飛車も指せるようになるし

>ちゃんと雑魚は弾いてるぞ
プロ棋士の強さとは？ってのを再定義すべきだとは思う
全国に奨励会あるならあれだが
そもそも物理的に参加出来ないパターンもあるしな

本当に強ければファンが出来て支援者が生まれるだろ
大して強くないから遠征費用が保たない

クマーは13年でプロ引退だからワースト更新あるぞ

>本当に強ければファンが出来て支援者が生まれるだろ
>大して強くないから遠征費用が保たない
地元のプロが支援してくれたりするしな

>女流て振り飛車でわからん殺しするからまあまあ勝ててる感ある
女流の研究ぬるいよな
勉強量足りてないだろゼ帯

>本当に強ければファンが出来て支援者が生まれるだろ
どこ想定してるか知らんが小学生の頃から奨励会で揉まないとトップには意見から支援者なんてつかんよ

佐藤天彦「はっきり言うと振り飛車じゃ稼げない」
藤井猛「振り飛車は出版で稼げるよ？🥺」
佐藤天彦「出版不況ですから、対局で稼ぎましょうよ」

これもう女流が三段抜ける前にハクレイで取っちゃうから今後は三段リーグ抜ける女は出てこないだろう

女版藤井みたいなスターが現れた時にそいつがプロになりたいんで女流で活動したくないですって言われたら協会が困るんだよな
女流のスポンサーはそういうスターこそ支援したいから
だから女は女流→プロの道を進んでほしいわけ
福間が奨励会3段でプロ入り目指してた時も女流の活動はやめるなって米永に厳命されて二足の草鞋ふむこと強制されて結果体調崩した

飛車振っただけで勝率3%落ちるとか欠陥競技だろ

>フリー編入は別に構わんのでは？って気はしてる
>それより来季から三段リーグ3位の編入がC級からになるっぽいんだが
>そっちのがどうかと思う
次点二回で昇段してる棋士は例外なくフリークラス脱出してるし
フリークラスの期間が大した意味をなしてないから妥当な制度変更だと思うよ

活動言っても実際絞ってるやん
「女流のタイトル絡むと対男性で弱くなるんです」って言うならどうしようもないが

>それより来季から三段リーグ3位の編入がC級からになるっぽいんだが
むしろ5位まで上げてC2から8人落とせ

>佐藤天彦「はっきり言うと振り飛車じゃ稼げない」
横歩で稼げなくなった人が言うと切実だわ

魔境でサザンハヤクリとかの戦術繰り過ぎてそれをプロが吸い上げてるのセコいだろ

>>フリー編入は別に構わんのでは？って気はしてる
>>それより来季から三段リーグ3位の編入がC級からになるっぽいんだが
>>そっちのがどうかと思う
>次点二回で昇段してる棋士は例外なくフリークラス脱出してるし
>フリークラスの期間が大した意味をなしてないから妥当な制度変更だと思うよ
頑張って三段リーグで次点二回取った人と、編入試験組との差別化という点でも良いんじゃないかなって思う

渡辺明「今回100万円位でPC工面してもらったけど、何年くらい使えるものなの？」
たややん「一般的にはスペック的にも耐久的にも5年くらいですかね」
渡辺明「5年に1回100万はキツイなあ」
プロは研究に金かけてるからな

西山もこういう形でプロになりたいわけではないだろよ
特に収入が増えるわけでもないし
かといってスポンサーの手前断るわけにもいかない
面倒な立場よ

>なら堂々と入ってきなよ
>何躊躇ってるの・・・
女性だけでやるなら生理とかも配慮出来るだろうけどそもそも勝負事は体調考慮しながらやるもんじゃないしきついかもね長期戦とか

形も何もルール内で落とされてルール内で昇段出来るのみ
やりもせんファンでもない奴が口出すな

師匠がヤクザみたいな人なら個人的にはテンション上がる

>形も何もルール内で落とされてルール内で昇段出来るのみ
>やりもせんファンでもない奴が口出すな
？？？「棋力の担保は取れてますか？」

もうAOプロ四間とか作れば？

東京科学大学のアホ女子枠と同じだしあれもそうとう燃えただろ
燃えないわけがない女子優遇枠だし

本当に強いなら男と同じ条件でプロになれるって理論を崩しようがないからこの制度でプロにった時点で負けや

>形も何も既存のルール内で落とされて急に生えたルール内で昇段出来るのみ

やっちまった感がすごい
歴史の汚点すぎる

アメリカなら自称トランスジェンダー元奨が女流に参戦して女子枠をハックしてファックしてくれそうなのに…

ここまでも何度も優遇しまくってるんだよなあ
本来ならプロの実力に足りないものを女流という枠を作ったのもそうだし
最初ダメだった棋士との兼業を認める変更をしたのもそうだし
男子に比べて圧倒的にレベル低いのに竜王戦以上の賞金額にしたり
ガラスの天井どころか何重にもガラスの靴履かせまくってここまで来た

>アメリカなら自称トランスジェンダー元奨が女流に参戦して女子枠をハックしてファックしてくれそうなのに…
良くも悪くも日本人はお行儀いいからそういうことする男現れないよな

次点の時の14勝4敗を除外したらちょうど勝率5割だからまぁ上振れかなって
そこで同じ勝ち星の人が2人いて次点になったのは運がなかったね

俺たちの里美を一方的に屠り出した時点でもう福間の居場所なんてなかったんや

何回起きても分からん
実力が求められる界隈でそれ無視したり条件緩めて合格させる…なんてどう呑み込めばいいんだ
例えばマッチョを求めてる界隈で女性が少ないからって特別に合格させるってやりだしたら明らかにおかしいだろう
無理に合格させてもその女性は筋肉ないままじゃん、合格させたらマッチョに変化するわけではないじゃん

この人が女流棋士の歴史の中でも最強でプロの下限ぐらいの強さがあるからこの人が初の女性棋士になるのはいいとして
問題は制度上は将来この人以下の人(つまり明確にプロ棋士以下)がプロになれてしまうかもしれないってことだな
だから藤井が「(この制度で)棋力の担保は取れてるんですか？」って言ったわけで

女は振り飛車に付き合って欲しいの…
そしてそのまま負けて欲しいの…
それが答え…

普通の会社で同じ程度の能力の者を
性別を理由に報酬や昇進の機会に差を付けたらとんでもない差別だと思うんだけど

別に女枠で拾っていってもいいとは思うけど
コネで押し込むんだから成績が低空飛行したら若い人に席譲らせろよな

とっくの昔に議論されてるだろうけど仮に女性側にもっと合わせるとしたら持ち時間少なくして体力勝負の部分を無くすとか？

ピークの時に棋士になれなかったのが惜しい
どこまでやれるか分からないけど頑張ってほしい

>初の女性棋士も初の女性総理もなんでブスなの？
>美人は初物にはなれないってルールがあるの？
美人はいたっちゃいたんだが退会して女子アナになりました
あの森内永世名人の弟子だったが将棋見切りつけて芸能界へ

女流に行っちゃうと棋譜がバッチリ残るからAIに食わせて研究されちゃうと聞いたけどどうなの

>何回起きても分からん
>実力が求められる界隈でそれ無視したり条件緩めて合格させる…なんてどう呑み込めばいいんだ
>例えばマッチョを求めてる界隈で女性が少ないからって特別に合格させるってやりだしたら明らかにおかしいだろう
>無理に合格させてもその女性は筋肉ないままじゃん、合格させたらマッチョに変化するわけではないじゃん
将棋界はプロに混じってもそこそこやれるだろうけどプロになる条件満たせない連中がいっぱい居るからその例には当てはまらなかったりするんだよね
今回の女子枠で入れる人もプロの最低ライン位の実力はあるからプロでもやっていける見込みはあるけどもっと実力あるのにプロになれない男は結構な数居るっていう
女子枠とか作ってないでその辺の構造改革先にしたら変な優遇しなくても女性プロ出てくるんじゃねーのって思っちゃう

>女流に行っちゃうと棋譜がバッチリ残るからAIに食わせて研究されちゃうと聞いたけどどうなの
女流の棋譜なんざ研究しても意味ねぇよ

>女は振り飛車に付き合って欲しいの…
スッ……（無言で二枚銀を繰り出しぶん殴る）

>この人が女流棋士の歴史の中でも最強でプロの下限ぐらいの強さがあるからこの人が初の女性棋士になるのはいいとして
>問題は制度上は将来この人以下の人(つまり明確にプロ棋士以下)がプロになれてしまうかもしれないってことだな
>だから藤井が「(この制度で)棋力の担保は取れてるんですか？」って言ったわけで
プロに入りそうなのが出てきた段階で考えればいいだけじゃん
フリークラスですらボコボコにされかねない実力なら待ったをかければいい

>女流に行っちゃうと棋譜がバッチリ残るからAIに食わせて研究されちゃうと聞いたけどどうなの
意味がわからん
じゃあ公式戦自体に出場できないことになる

>女流に行っちゃうと棋譜がバッチリ残るからAIに食わせて研究されちゃうと聞いたけどどうなの
よく勘違いされるけど
そもそも振り飛車だから男性側が対策する必要すらろくにないんだよな

>プロに入りそうなのが出てきた段階で考えればいいだけじゃん
今考えろ

>1791948095859.png
プロ入りさせていいのは女流で言えば元奨励会三段
他は箸にも棒にもかからん
こいつらの後は棋力の担保取れるんか？って藤井さんは言いたいわけだ

>とっくの昔に議論されてるだろうけど仮に女性側にもっと合わせるとしたら持ち時間少なくして体力勝負の部分を無くすとか？
勝率今より５割下がりそう

女を弟子にしてセクハラ問題でバッシング食らうのもなぁ

>今回の女子枠で入れる人もプロの最低ライン位の実力はあるからプロでもやっていける見込みはあるけどもっと実力あるのにプロになれない男は結構な数居るっていう
>女子枠とか作ってないでその辺の構造改革先にしたら変な優遇しなくても女性プロ出てくるんじゃねーのって思っちゃう
プロとして互角に戦える実力がアマがいるならもっと拾い上げるような仕組みにすればいいとおもうんだけど
けど将棋ファンは三段リーグの神格化が好きなんでしょ
そことバランス取れるの？

>女流に行っちゃうと棋譜がバッチリ残るからAIに食わせて研究されちゃうと聞いたけどどうなの
順位戦とかなら相手が女とか関係なく研究するのは当たり前だし
編入試験の事を言っているのなら試験官はその勝負に勝とうが負けようが自分の棋士人生になんも関係ないので
わざわざ相手を研究して自分の勝ち筋を見つけて…なんて手間と時間は自分自身の対局のために費やすであろう

>  1791948095859.png
２６年時点では正確だろうな
もうあれから１０年弱立ってるわけだし西山の気力もトップフォームからだいぶ離れてる

天辺決める勝負でなんで弱いやつに合わせにゃならんのよ

>プロに入りそうなのが出てきた段階で考えればいいだけじゃん
>フリークラスですらボコボコにされかねない実力なら待ったをかければいい
資格取ったけどあなた弱いからダメねなんて言えるかよ

１９の時点ではマジで糞強かったんだよなー西山

三段リーグ年齢制限前なのに、白玲が始まるので急遽辞めて、順位が決まる前に参加して優勝した
半年遅れていたらD級からスタートだった
結構、計算高いのかな?

>けど将棋ファンは三段リーグの神格化が好きなんでしょ
>そことバランス取れるの？
頭の悪そうな煽り方だな

>>プロに入りそうなのが出てきた段階で考えればいいだけじゃん
>>フリークラスですらボコボコにされかねない実力なら待ったをかければいい
>資格取ったけどあなた弱いからダメねなんて言えるかよ
言えないと思う理由がわからん
体面だの公平性だの気にしてるんだったら今回のことは起きとらん

>藤井聡太は13勝5敗でプロになったが14勝4敗でプロになれなかった人もいる
違う期の勝ち数比べる時点で馬鹿がやることだし藤井君はまだまだ発展途上なのに一発合格して抜けていったんで…

将棋知らないのに雑に煽ってるアホは何なんだ
そんなのすぐバレるぞ

別に大学の女子枠とかと違って男の枠を奪ってる訳でもないし
当人はこのあと実力勝負で生きてくわけだし、制度自体は柔軟に変えていきゃいい訳だし
1発やってみたらええやんけとしか思えないんだよな

フリークラスのおっさんって全然稼げないからプロっていうのも烏滸がましいよ
普通に働いてた方がマシな人生だと思う

>三段リーグ年齢制限前なのに、白玲が始まるので急遽辞めて、順位が決まる前に参加して優勝した
>半年遅れていたらD級からスタートだった
>結構、計算高いのかな?
鶏口となるも牛後となるなかれって考えに行き着いちゃったのかもね
頑張ってプロ棋士になっても底辺でさまよう可能性が高いなら女流のトップで君臨する方が良いって
だが今回それに待ったがかかっちゃったような感じだからなあ

>別に大学の女子枠とかと違って男の枠を奪ってる訳でもないし
>当人はこのあと実力勝負で生きてくわけだし、制度自体は柔軟に変えていきゃいい訳だし
>1発やってみたらええやんけとしか思えないんだよな
初のって冠つかなきゃ喜ばしい所なんだがなあとは思うわ

>初のって冠つかなきゃ喜ばしい所なんだがなあとは思うわ
三段リーグや編入試験を突破したのが出てきたらソイツに初の三段リーグ突破編入試験突破とつけられるだけなんだし気にする必要ないじゃん

辞退したら辞退したで「男達の圧力で選べなかった！ガラスの天井だーー！」って騒ぎ立てそう

外国人枠で特別にサイ・ヤング賞とかバロンドールあげまーすとか言われてもファン的に心の底から喜べない感じ

棋力の担保なんかより本人の希望かどうかの方がずっと大事だろ

将棋という不正の使用の無い白黒はっきり付く競技のガラスの天井とは？

>辞退したら辞退したで「男達の圧力で選べなかった！ガラスの天井だーー！」って騒ぎ立てそう
下手したらスポンサーがへそ曲げて撤退するんだろうか

>西山朋佳
>2020年　
>第66回3段リーグ
>14勝4敗（3位）
>※3名が14勝4敗で並んだため前期の成績で順位決め
>2024年〜2025年
>棋士編入試験
>2勝3敗（不合格）
>まぁ4段の実力はある
>30過ぎてるから伸び代はない
3段リーグの他の成績なんで書かないの？

>色々言われてるけど初の女性棋士誕生を祝おうや
どうやって叩こうかうずうずしてそう

一応聞いておくけど編入試験やるようになった時ってどういう空気だったの
どうせなら竜王戦でプロになって欲しかったとかあったりした？

>>辞退したら辞退したで「男達の圧力で選べなかった！ガラスの天井だーー！」って騒ぎ立てそう
>下手したらスポンサーがへそ曲げて撤退するんだろうか
ヒューリックはめっちゃいいスポンサーなのでご機嫌取りも大事

>一応聞いておくけど編入試験やるようになった時ってどういう空気だったの
まあ基本的には応援の空気が強かった
がコロナ明け直後で咳しまくりながらマスクもせず対局した第2戦で空気が変わった

>どうせなら竜王戦でプロになって欲しかったとかあったりした？
漫画の読みすぎ

>ヒューリックはめっちゃいいスポンサーなのでご機嫌取りも大事
女流も「プロ棋士」という枠内じゃないだけで将棋でお金を得ている職業将棋指しだもんな
お仕事でやってる以上はそういうビジネス的な側面を無視できないから
結局拒否はできないんだろうなあ

ヒューリック西浦会長はまだ80前だけどトップが変わっても会社として支援してくれるか心配ではある

>ヒューリックはめっちゃいいスポンサーなのでご機嫌取りも大事
なので今回の件も一番若手でド有名で将棋バカな藤井が文句つけてアリバイだけは作った

仕事の替えはあっても子供の替えは利かんけどな

>ヒューリック西浦会長はまだ80前だけどトップが変わっても会社として支援してくれるか心配ではある
羽生とかが営業してスポンサーを見つけるしかないのだろうか

女流の賞金が高すぎるから
三段リーグ突破して棋士になろうってモチベが女性に持てるのかが疑問

クイーン白玲とかじゃなくて
最低でも過去の実績で三段リーグ１２勝とかつけないとな

>女流の賞金が高すぎるから
>三段リーグ突破して棋士になろうってモチベが女性に持てるのかが疑問
一部の棋戦のタイトル賞金以外はそんなことないでしょ
白怜戦の順位戦が出来るまでは将棋だけじゃ食っていけない女流の方が多かったのに

>女流の賞金が高すぎるから
>三段リーグ突破して棋士になろうってモチベが女性に持てるのかが疑問
それ言い出したらプロ棋士自体が名誉っぽいものはあっても大して稼げない謎の職業と化す心配した方がいいのでは

>クイーン白玲とかじゃなくて
>最低でも過去の実績で三段リーグ１２勝とかつけないとな
編入試験挑戦の条件クリア実績ありぐらいはつけて良かったな

>>ヒューリックはめっちゃいいスポンサーなのでご機嫌取りも大事
>なので今回の件も一番若手でド有名で将棋バカな藤井が文句つけてアリバイだけは作った
さす藤

スレ画って男性プロの中でも真ん中くらいの実力でしょ？
トップ争いには食い込めないだろうけど入れても何も困らないだろ

>スレ画って男性プロの中でも真ん中くらいの実力でしょ？
>トップ争いには食い込めないだろうけど入れても何も困らないだろ
真ん中やや下ぐらいかな

>>スレ画って男性プロの中でも真ん中くらいの実力でしょ？
>>トップ争いには食い込めないだろうけど入れても何も困らないだろ
>真ん中やや下ぐらいかな
ビリスレスレだったら優遇すんなって文句が出るのはわかるけど真ん中くらいなら十分じゃないのかね

公平期すために男性もアマチュアタイトル5期保持でプロ入りさせてはどうか

>スレ画って男性プロの中でも真ん中くらいの実力でしょ？
>トップ争いには食い込めないだろうけど入れても何も困らないだろ
スレ画の編入に反対したい言い訳にこれだとレベルの低いのが入ってくる云々と文句をつけてるように思えてしまう
スレ画が当然のようにクリアしてる最低限のハードルくらいは実力を担保するためにつけろという意見なら理解はするんだけど

>公平期すために男性もアマチュアタイトル5期保持でプロ入りさせてはどうか
女子枠云々言う連中はこれなら黙るのかな

普通に断るんじゃねえかな

>ビリスレスレだったら優遇すんなって文句が出るのはわかるけど真ん中くらいなら十分じゃないのかね
西山は強いけど制度作っちゃったらこれ以降で強くないのにプロ入り権利獲得しちゃう人が出るかもしれないので棋力の担保は取れるのでしょうかって話になるわけ

今の二強が特異点だっただけで今後の5連覇する女流の世代レベルは未知数

そもそも男性全体と女性全体の棋力に差が無いとしても競技人口比だけで今の男性プロと女性プロの棋力の差が説明できる程度の差しかないからもっと競技人口増やせるように頑張るのはいいことなんじゃないかね

>>ビリスレスレだったら優遇すんなって文句が出るのはわかるけど真ん中くらいなら十分じゃないのかね
>西山は強いけど制度作っちゃったらこれ以降で強くないのにプロ入り権利獲得しちゃう人が出るかもしれないので棋力の担保は取れるのでしょうかって話になるわけ
なら西山くらいの実力を基準にすりゃいいんじゃないの

>>>ビリスレスレだったら優遇すんなって文句が出るのはわかるけど真ん中くらいなら十分じゃないのかね
>>西山は強いけど制度作っちゃったらこれ以降で強くないのにプロ入り権利獲得しちゃう人が出るかもしれないので棋力の担保は取れるのでしょうかって話になるわけ
>なら西山くらいの実力を基準にすりゃいいんじゃないの
散々言われてる西山ですら桁違いの強さで
女流だけの大会で勝てばいいだけだから
そんな基準ないんやなｗ

>なら西山くらいの実力を基準にすりゃいいんじゃないの
編入試験に挑戦できるくらいの実力はあってくれとかね
スレ画の編入自体に賛成なのか反対なのか

まあ試してボコられたら制度変えればええやろの精神でいこう

編入試験に挑戦できるだけの実績+アマや女流タイトルの実績
みたいなので男女問わず入れるようにすりゃ何人も入ることもなくプロ棋士の平均やや下くらいの実力は確保できてちょうどいいような

まあねおじいちゃんからしたら
美人の女流棋士が底辺女流棋士って年収１００万しかねえじゃんって
芸能界行って辞めちゃったからショックだったんだと思うよ

>編入試験に挑戦できるだけの実績+アマや女流タイトルの実績
>みたいなので男女問わず入れるようにすりゃ何人も入ることもなくプロ棋士の平均やや下くらいの実力は確保できてちょうどいいような
あとは認定戦みたいな感じで男性プロの下半分のプロ棋士と5〜10戦くらいやればどんなもんかわかるんじゃないのかね

スポーツと違って将棋に金落とす客は少ないだろうな…

対局相手からしたら嬉しいからいいんじゃない？

トランスジェンダーの女の人っているけど、あれは体だけが女として生まれてきてしまって、脳は男って話だよね？
男性優位の競技でトランスジェンダーの強い人がいないのはどういう理屈？

>女子枠云々言う連中はこれなら黙るのかな
皮肉でしょ

>トランスジェンダーの女の人っているけど、あれは体だけが女として生まれてきてしまって、脳は男って話だよね？
>男性優位の競技でトランスジェンダーの強い人がいないのはどういう理屈？
そういう単純な話でもない+数が少ない

この問題スレ画が早い段階で女流は辞めますってプロ棋士一本化宣言してたらここまで荒れなかったように思う

>トランスジェンダーの女の人っているけど、あれは体だけが女として生まれてきてしまって、脳は男って話だよね？
>男性優位の競技でトランスジェンダーの強い人がいないのはどういう理屈？
トランスジェンダーかつ棋士になれる才能あるなんてなかなかいないだろ

>辞退したら辞退したで「男達の圧力で選べなかった！ガラスの天井だーー！」って騒ぎ立てそう
実際Xで人格否定レベルで叩かれてるからな

将棋一つさせないアンフェの嫌がらせが酷い

>この問題スレ画が早い段階で女流は辞めますってプロ棋士一本化宣言してたらここまで荒れなかったように思う
これやると次の年の税金ですごい事になるからな…

マジな話C級1組に上がれたら奇跡ってレベルの棋士入れて棋界なんか変わんの？

普通にプロになればよかったじゃん
でもなれなったんでしょ
じゃあそれで話は終わりだよ

>むしろこれからの方が強い女流棋士が出る可能性が高いのに
>白玲舐めてない？
出てきたら白玲5期なんて悠長なことせず奨励会駆け抜けるわ

>男もアマチュアタイトル通算○期獲得でフリークラス編入みたいなの作ればいいんじゃね
>数人編入しただけで連盟が立ちいかなくなるなんてことはないんだし
竜王戦いくらか勝ち進んだら段位貰えるんじゃなかったっけ

>普通にプロになればよかったじゃん
>でもなれなったんでしょ
>じゃあそれで話は終わりだよ
なったね(一応まだだけど)
話は終わり

私は女だから女流に入れろって言う男が出てきたらどうするんだろね

>これやると次の年の税金ですごい事になるからな…
そこ含め女前なとこ見せてくれたら棋力云々置いといてファンも増えるやろうけど
現状ファン半減から始めるようなもんやん

>マジな話C級1組に上がれたら奇跡ってレベルの棋士入れて棋界なんか変わんの？
>なったね(一応まだだけど)
>話は終わり
みいちゃん枠でなったね

最初から自分の強さに自信ある女は中七海元奨励会三段みたいに女流選ばず最初からプロ目指して奨励会に行くんだよな
夢破れた女性の受け入れ先として女流があるのはいいと思うけど

>みいちゃん枠でなったね
終わった話に難癖つけないでね

>>みいちゃん枠でなったね
>終わった話に難癖つけないでね
終わってないから西山が嫌がってるぞ

>>話は終わり
>みいちゃん枠でなったね
工学部の女枠みたいにどんどん増えていくだろうなこの先

どのみち女性プロが誕生したところで活躍出来ると思ってる人間が誰一人としていないからこそ無茶が出来てしまうというのはあるよな

webm農

勝てばいいだけの話
それだけが全ての世界
勝てばいいのだ
勝てばみんな黙る

>勝てばいいだけの話
>それだけが全ての世界
>勝てばいいのだ
>勝てばみんな黙る
それが出来るなら最初から編入試験通ってる定期
編集試験通ってるやつでもC級２組から出れてない定期

>私は女だから女流に入れろって言う男が出てきたらどうするんだろね
アメリカのスポーツ界では実際いるんだよな…

>どのみち女性プロが誕生したところで活躍出来ると思ってる人間が誰一人としていないからこそ無茶が出来てしまうというのはあるよな
将棋に詳しい層ほど良くてフリクラ脱出レベルの期待しかしてなくて、詳しくない奴ほど藤井より多い14勝とかの情報に釣られてズレた期待してるイメージ

としあきの口から出る祝うって言葉は呪いと同義だなってここ数日特に思う

>それが出来るなら最初から編入試験通ってる定期
これからやるんだよ
名乗るならね

>>私は女だから女流に入れろって言う男が出てきたらどうするんだろね
>アメリカのスポーツ界では実際いるんだよな…
あれは女子バスケリーグがキチガイすぎてな…

フリークラスから出れるかも怪しいやつプロにしちゃかわいそうでしょ

まだなってなかったのか
辞退したらしたで女子枠の後進が卑怯者扱いされそうだけど

高橋佑みたいなちょっと実力は足りないけど周りから好かれてて何とか棋士にしてあげたいと思われるような三段は年齢制限が迫ってくると周りの棋士が集中特訓してバフかけるんだよな
西山の場合は藤井猛や木村や中村太地らがその特訓に付き合った
その結果、佑二郎は上がれたが西山は一歩届かなかった
そこまでしてもらって駄目だったから本人も諦められた

>としあきの口から出る祝うって言葉は呪いと同義だなってここ数日特に思う
叩きスレの常套句だらかな

棋士を選択するなら、後進に道を譲る意味でも女流棋戦は引退した方が良い

まあ俺がスレ画の人と対局しても逆立ちしても勝てないだろうけどな

フリクラのロートル抱えるよりはマシじゃね？

新制度で女性棋士が生まれても素直に祝福出来ないってのが本音かな
別に俺に実害ないし将棋興味ないから好きにすりゃ良いと思ってる
でも現役のプロ棋士は本音言えないだけで絶対文句あると思うよ

この問題のそもそもの根本って女流が振り飛車ばかりで、福間も振り飛車なのが悪い気がしてるわ
男はもうみんな居飛車だから西山が振り飛車相手にしまくってると男相手の棋力が育ちにくい

>フリクラのロートル抱えるよりはマシじゃね？
そのロートルたちはみんな三段リーグ勝ち上がってるから…

>終わってないから西山が嫌がってるぞ
こいつに言って
>No.1441459972

フィジカルスポーツは10000%男女では勝てないから男女で別れてる
フィジカルじゃないスポーツでも勝てない

>この問題のそもそもの根本って女流が振り飛車ばかりで、福間も振り飛車なのが悪い気がしてるわ
>男はもうみんな居飛車だから西山が振り飛車相手にしまくってると男相手の棋力が育ちにくい
振り飛車の男相手なら勝てるんすか

性別を言い始めるのが何も分かってないのに侵入してきてる奴だ

>女流棋士は角落ち永瀬にも勝てないからな
アマチュアが決勝って他の女流どうなってんねん

女性優遇じゃない！って反論するから突っ込まれるんだよな

西山は実力で棋士になる力がある！優遇じゃない！
↓
じゃあ実力でなれよ
↓
…

棋力がどうこう言ったところで結局これまで編入試験は落ち続けてるんだからそれは詭弁だろう
その上でプロになれる道を新たに設けるということ自体には賛成だが
それが女性にしか与えられない機会であるのならばそれは賛成出来ない

>女性優遇じゃない！って反論するから突っ込まれるんだよな
スポンサーを納得させる実力

見てるとスレ画の人が棋士になるよりも今後の白玲が雑魚だろうからそいつらが棋士になる方がやばくねって感じの危惧があるみたいだな
まぁそりゃそうかって感じ

言うて直近だと王座戦や朝日杯で佐藤六段に勝ってるからプロ行ってもドベってことはないでしょ
いや佐藤がもうって言われたらなんも言えんけど…

>>女性優遇じゃない！って反論するから突っ込まれるんだよな
>スポンサーを納得させる実力
弱くて自力ではプロになれないから金で無理やりプロに引き上げるとか残酷すぎるだろ

実力で総理大臣になった高市は名誉男性扱いされてるの謎すぎるんだよな
へんな優遇でポスト与えられるのが男女平等なの？

今まで差別で女性棋士を拒否していただけだから
差別撤廃したら今後はどんどん女性棋士誕生するだろ

>言うて直近だと王座戦や朝日杯で佐藤六段に勝ってるからプロ行ってもドベってことはないでしょ
>いや佐藤がもうって言われたらなんも言えんけど…
佐藤以外だとボロ負けしてるし…

>今まで差別で女性棋士を拒否していただけだから
>差別撤廃したら今後はどんどん女性棋士誕生するだろ
お前みたいな馬鹿では勝てないってだけだよ

プロ棋士の壁を誰よりも知るはずの本人が権利行使保留してる状況で外野が勝手にヒートアップしてるのが只々気の毒

結局体力勝負なので性別で差はある
何で無理に混ぜようとするんだろ

>今まで差別で女性棋士を拒否していただけだから
>差別撤廃したら今後はどんどん女性棋士誕生するだろ
フリークラスから先行けなくて女性は最初からC2に入れろってなりそう

>弱くて自力ではプロになれないから金で無理やりプロに引き上げるとか残酷すぎるだろ
それは協会への文句になるよ

対プロ勝率4割6分ぐらいあるから歳取って衰えたプロよりは強い
若手で勝率これより低いのは投山ぐらい

>プロ棋士の壁を誰よりも知るはずの本人が権利行使保留してる状況で外野が勝手にヒートアップしてるのが只々気の毒
受ければ外野が煩いし断ればスポンサーの機嫌を損ねる
進退極まってる

>>弱くて自力ではプロになれないから金で無理やりプロに引き上げるとか残酷すぎるだろ
>それは協会への文句になるよ
みんなこれ決めた羽生にも批判的だろ

間口ガバガバにして人口増やすんだよ

棋力の担保は取れてないけどまんこの担保は取れてるからセーフ

そういや囲碁はjsがプロになれたりするのはなんなの

>そういや囲碁はjsがプロになれたりするのはなんなの
初段からプロなのと女性特別枠でプロ入りできるから

この制度推してたヒューリックは西山の個人スポンサーでもあったからこの騒動はヒューリックとしても面倒だろうな

特定の人間のためだけに専用プロルートなんて用意されたら
性別関係なくツッコミ入るわな

>初段からプロなのと女性特別枠でプロ入りできるから
全然枠組みが違うんだ、へー

アマ5,6段が奨励会6級と言われてるから女流トップがアマ名人戦とか出ても普通に負けそう
元奨励会員がわんさかいるし

本人か望んだわけでもないのに勝手に制度作られて勝手に資格持たされたのかわいそう

身体能力必須分野でもないのに優遇措置いる？

女性初ってダメなのばかり

>女性初ってダメなのばかり
またパヨクが自民叩きか

どう考えても女流で無双していた方が美味しい
でも本人はプロ試験受けてるしプロにはなりたいのかなあ？
現状プロになるメリットがほとんどないように見える

ヒューリック会長も西山を見届けたら撤退するだろうからなぁ

としあきはなんで女性進出のニュースで火病起こすの？

今まで男性優遇してたのを是正してるだけなんだよな
このスレで暴れてる馬鹿どもには理解できないんだろうけど

今までの成績だと対プロ勝率47%くらいだからそこまで悲惨なことにはならんけど、ピーク過ぎてそうって意見もある
まあこれ以上衰えなきゃ勝率33%くらいにはなるだろうから最低限の格好はつくよ

特例と下駄でようやく進出できました
を喜んでる女がいたらアホだぜ

>としあきはなんで女性進出のニュースで火病起こすの？
頭悪いからそういうすり替えで逃げるしかないんですね

>今まで男性優遇してたのを是正してるだけなんだよな
>このスレで暴れてる馬鹿どもには理解できないんだろうけど
別に優遇されてないけど頭大丈夫か？

>別に優遇されてないけど頭大丈夫か？
優遇されてたから今まで男性棋士しかいなかったんだが

>今まで男性優遇してたのを是正してるだけなんだよな
>このスレで暴れてる馬鹿どもには理解できないんだろうけど
めっちゃふるい落とされてるの知らないでいってるでしょ

>>別に優遇されてないけど頭大丈夫か？
>優遇されてたから今まで男性棋士しかいなかったんだが
>優遇されてた
今回のは？

女は一度に二回動かしていいとか
駒の動き言えたら女の勝ちとかにすればよくない？

>今回のは？
是正されたから女性棋士が誕生したんだろ

西山さんに月数万円の月収のフリークラス行って
これからの人生全てを捨てて将棋だけやれと言うのか？
そこまでやってもC2級2組で月収20万とかだ
適当に女流大会で無双し続けるだけで
数千万稼げて結婚して人間らしい生活が送れるのに

>>別に優遇されてないけど頭大丈夫か？
>優遇されてたから今まで男性棋士しかいなかったんだが
そういうキチガイの妄想はいいから
制度や試験でどう優遇されてるのか具体的にどうぞ

将棋に限らず実力がすべての世界でそれ以外の要素で優遇されてる奴いたらなんだこいつってなって当然
女だから差別してるんだとかほざくアホこそ性差主義者

>そういうキチガイの妄想はいいから
>制度や試験でどう優遇されてるのか具体的にどうぞ
いつもの闇に葬られたって言い出すバカだから相手しなくていいよ

>制度や試験でどう優遇されてるのか具体的にどうぞ
今まで男性棋士しかいなかったのが何よりの証拠だろ

>でも本人はプロ試験受けてるしプロにはなりたいのかなあ？
結婚すれば心境も変わるだろ
ってか心境が変わって結婚してるんだろうけど

>>制度や試験でどう優遇されてるのか具体的にどうぞ
>今まで男性棋士しかいなかったのが何よりの証拠だろ
実力でそうなってるだけで証拠にはなりません
具体的な優遇とやらをどうぞ

白玲戦だかで５連勝って言ったってな
そこにはプロ棋士どころかアマチュア男子すらいないわけで

棋士になると女流大会出れないの？
まあまあ厳しい選択だな
棋士ならない→男なら無収入レベルの実力なのに年収7000万クラス、スポンサーご立腹
棋士になる→年収激減、格上に負けまくるだけの人生ほぼ確定

>棋士になると女流大会出れないの？
>まあまあ厳しい選択だな
>棋士ならない→男なら無収入レベルの実力なのに年収7000万クラス、スポンサーご立腹
>棋士になる→年収激減、格上に負けまくるだけの人生ほぼ確定
出れない事はないがほぼ将棋だけする人生になるよ
結婚生活も子育ても捨てる事になる
そんなことする意味はないよね

>>制度や試験でどう優遇されてるのか具体的にどうぞ
>今まで男性棋士しかいなかったのが何よりの証拠だろ
平等なテストの結果上位に女がいませんでしたって結果のどこが優遇なのかどうぞ

>白玲戦だかで５連勝って言ったってな
>そこにはプロ棋士どころかアマチュア男子すらいないわけで
女流タイトルだからいなくて当然では

>女流タイトルだからいなくて当然では
障害者枠に健常者が入れるわけないよな

将棋界は女性に関しては優遇されてるけど男性への優遇はひとつもないぞ
単に女性の競技人口が極端に少ないだけ
確か三段になれた女性棋士事態が５人くらいしかいないんじゃなかったけ？

>女流タイトルだからいなくて当然では
だからプロ棋士として通用するかって担保にならないじゃん

なんとか女棋士を入れたい
↓
適任者は西山しかいない
↓
西山をプロにしよう
だからこれは西山の為の制度なんだよな
女子枠とかいってる奴は分かってない
これは西山枠なんだ
西山に断る権利はないんだ

>なんとか女棋士を入れたい
>↓
>適任者は西山しかいない
>↓
>西山をプロにしよう
>だからこれは西山の為の制度なんだよな
>女子枠とかいってる奴は分かってない
>これは西山枠なんだ
>西山に断る権利はないんだ
「なんとか女棋士を入れたい」だから女子枠だろ

いいですよね業界とスポンサーぐるみで押し付ける優遇措置
断れるわけねーだろ

本人はプロ棋士に実力で挑戦してて手が届きそうな位置にもいるのに
こんなことで色々言われるの気の毒だな