二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1791954543353.jpg-(36830 B)
36830 B無念Nameとしあき26/10/14(水)14:09:03No.1441442212そうだねx1 15日05:10頃消えます
三国志の感動エピソードスレ
…1無念Nameとしあき26/10/14(水)14:10:42No.1441442390そうだねx3
狂気!
…2無念Nameとしあき26/10/14(水)14:12:19No.1441442576そうだねx8
    1791954739015.jpg-(41928 B)
41928 B
三国志演義が書かれた明代では
客をもてなしたいのに食料がない時は
妻を殺して人肉を供するのが美徳とされてたんか
…3無念Nameとしあき26/10/14(水)14:13:02No.1441442662そうだねx1
さすがの吉川英治も「これが美徳だと思われていた時代があったのです」と長々と注釈を加えたうえで載せたエピソード
吉川三国志を元ネタにした横山光輝は当然全カット
…4無念Nameとしあき26/10/14(水)14:14:52No.1441442870+
今も似たような事をしてそうだが意味合いが違いそうだな
…5無念Nameとしあき26/10/14(水)14:14:54No.1441442876そうだねx1
現代人の感覚でオミットしてほしくないね
漫画とかゲームとかにガンガン起用すべき
…6無念Nameとしあき26/10/14(水)14:15:17No.1441442920そうだねx1
>三国志演義が書かれた明代では
>客をもてなしたいのに食料がない時は
>妻を殺して人肉を供するのが美徳とされてたんか
あそこの人喰いの歴史は長いからな…
…7無念Nameとしあき26/10/14(水)14:15:27No.1441442935+
>三国志演義が書かれた明代では
>客をもてなしたいのに食料がない時は
>妻を殺して人肉を供するのが美徳とされてたんか
あの地域昔からおかしいよ…
…8無念Nameとしあき26/10/14(水)14:17:06No.1441443131そうだねx2
>さすがの吉川英治も「これが美徳だと思われていた時代があったのです」と長々と注釈を加えたうえで載せたエピソード
>吉川三国志を元ネタにした横山光輝は当然全カット
逃亡中の劉備になんか地元民が物陰に食料を置いておくとかに変更されてたな
まあ水滸伝もそうだし人肉食は日本人には受け入れられないわ
「ひかりごけ」「野火」みたいに文学的題材になっちゃう
…9無念Nameとしあき26/10/14(水)14:18:19No.1441443275そうだねx4
>現代人の感覚でオミットしてほしくないね
演義自体が明代の人の感覚で後漢時代の人物をあれこれ改変してる物語なので…
…10無念Nameとしあき26/10/14(水)14:19:40No.1441443416+
>あそこの人喰いの歴史は長いからな…
両脚羊意外にも様々な呼び方が
…11無念Nameとしあき26/10/14(水)14:19:59No.1441443453そうだねx1
    1791955199285.jpg-(62586 B)
62586 B
>>三国志演義が書かれた明代では
>>客をもてなしたいのに食料がない時は
>>妻を殺して人肉を供するのが美徳とされてたんか
>あそこの人喰いの歴史は長いからな…
近年でこれだからな…
…12無念Nameとしあき26/10/14(水)14:20:09No.1441443465そうだねx2
史記の籠城戦で子供交換して食うエピソードが印象に残る
…13無念Nameとしあき26/10/14(水)14:20:52No.1441443540+
>逃亡中の劉備になんか地元民が物陰に食料を置いておくとかに変更されてたな
あー
天の助けだか恵みだかって感激してるシーンのやつか
…14無念Nameとしあき26/10/14(水)14:20:54No.1441443546+
>まあ水滸伝もそうだし人肉食は日本人には受け入れられないわ
北方水滸伝だとあくどい商売をしてた孫二娘が
「人肉を売っているとうわさされたりした」みたいなアレンジがされてた
…15無念Nameとしあき26/10/14(水)14:22:08No.1441443681そうだねx1
    1791955328370.jpg-(478098 B)
478098 B
>史記の籠城戦で子供交換して食うエピソードが印象に残る
籠城が続く同じ城内でも庶民はこんなで
…16無念Nameとしあき26/10/14(水)14:22:34No.1441443737そうだねx1
    1791955354597.jpg-(432677 B)
432677 B
王様の親族である重臣はこんな
…17無念Nameとしあき26/10/14(水)14:22:42No.1441443752そうだねx1
スレ画は後でその話を聞いた曹操がもらい泣きしたというのもあるから当時はそういう時代だったのだろう
…18無念Nameとしあき26/10/14(水)14:22:53No.1441443766そうだねx2
>演義自体が明代の人の感覚で後漢時代の人物をあれこれ改変してる物語なので…
現代に近いならなおいいじゃん
問題少ないじゃん
…19無念Nameとしあき26/10/14(水)14:23:47No.1441443859そうだねx1
大昔は今とは考え方違うからな
親を養うために子供を殺すのが美徳とされてたし
主君のために自分の大事な家族を殺すのは美徳なんやな
…20無念Nameとしあき26/10/14(水)14:26:26No.1441444171そうだねx2
首都の邯鄲がこんな有様なら趙を攻略するのは簡単な事だな
…21無念Nameとしあき26/10/14(水)14:27:11No.1441444243+
>王様の親族である重臣はこんな
でも聞いて反省して私財を投げ出すくらいには良心があんだよな
…22無念Nameとしあき26/10/14(水)14:27:26No.1441444277そうだねx1
>首都の邯鄲がこんな有様なら趙を攻略するのは簡単な事だな
感嘆を禁じ得ませんな
…23無念Nameとしあき26/10/14(水)14:30:39No.1441444636+
大体名君な信陵君
それより狭了扱いされる平原君
馬鹿にしたやつは許さない孟嘗君
大体馬鹿にされてる春申君
…24無念Nameとしあき26/10/14(水)14:31:07No.1441444689そうだねx6
    1791955867697.jpg-(465102 B)
465102 B
>でも聞いて反省して私財を投げ出すくらいには良心があんだよな
人の言うこと聞ける度量があるのが良いところ
…25無念Nameとしあき26/10/14(水)14:31:11No.1441444697+
逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
…26無念Nameとしあき26/10/14(水)14:32:25No.1441444830+
>大体馬鹿にされてる春申君
麒麟も老いては〜みたいなのがメインエピなんだもん
…27無念Nameとしあき26/10/14(水)14:33:17No.1441444910そうだねx2
>逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
人口もも少ないし飢饉に際し村落単位でそういう悲劇があれば村人が封印しちゃったことも多いんじゃないか
直ぐ思い浮かぶ逸話が戦国時代の兵糧攻めとか天命の大飢饉くらいしかない
…28無念Nameとしあき26/10/14(水)14:33:28No.1441444927そうだねx2
>>でも聞いて反省して私財を投げ出すくらいには良心があんだよな
>人の言うこと聞ける度量があるのが良いところ
伊達に四君扱いされてるわけではないからな
…29無念Nameとしあき26/10/14(水)14:34:14No.1441445006+
>逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
土粥なんか見ると水はあったんだなあとか思う
よく聞くのは業病に骨が効くみたいな奴だな。怪談のたぐいだが
…30無念Nameとしあき26/10/14(水)14:35:27No.1441445134+
>逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
肉食は狩猟民族っぽいし
…31無念Nameとしあき26/10/14(水)14:35:30No.1441445139+
>>逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
>人口もも少ないし飢饉に際し村落単位でそういう悲劇があれば村人が封印しちゃったことも多いんじゃないか
>直ぐ思い浮かぶ逸話が戦国時代の兵糧攻めとか天命の大飢饉くらいしかない
カムイ伝なんかでも出てくる食い死にと言うのは昔はよくわからんかった
…32無念Nameとしあき26/10/14(水)14:38:21No.1441445436+
>人口もも少ないし飢饉に際し村落単位でそういう悲劇があれば村人が封印しちゃったことも多いんじゃないか
確かに隠蔽してそう
大陸の人はカラッとしてるから
…33無念Nameとしあき26/10/14(水)14:39:10No.1441445520+
中国では英雄の肉を食べたらその力が宿るみたいな意識が
あったんじゃないかな
孔子の弟子も戦争に参加して食われたよね
孔子も食人してるけど
…34無念Nameとしあき26/10/14(水)14:41:19No.1441445778そうだねx1
>>史記の籠城戦で子供交換して食うエピソードが印象に残る
>籠城が続く同じ城内でも庶民はこんなで
儒教の教えで
子供はいくらでも作れるが親は一人だけなので何事も親を優先しましょう
ってのがあるんだよね?
…35無念Nameとしあき26/10/14(水)14:43:14No.1441445999+
繧√▲縺。繧�縺�縺�莠コ縺昴≧
…36無念Nameとしあき26/10/14(水)14:43:55No.1441446074+
そのまま食うんじゃなく子供を交換するというディテールを追加することでエピソードの凄みが増している
…37無念Nameとしあき26/10/14(水)14:45:30No.1441446250+
繧√▲縺。繧�縺�縺�莠コ縺昴≧
…38無念Nameとしあき26/10/14(水)14:45:55No.1441446303そうだねx1
>籠城が続く同じ城内でも庶民はこんなで
ここはまだ涙ながらにやってるからマシに見える
長平で包囲された後の趙括軍とかチンギスハーンの金国戦とか人の心無さすぎて辛い
…39無念Nameとしあき26/10/14(水)14:47:34No.1441446489+
    1791956854985.png-(267973 B)
267973 B
めっちゃいい人そう
…40無念Nameとしあき26/10/14(水)14:47:45No.1441446516そうだねx2
>さすがの吉川英治も「これが美徳だと思われていた時代があったのです」と長々と注釈を加えたうえで載せたエピソード
急に「読者へ」って入るのなんか怖かった
…41無念Nameとしあき26/10/14(水)14:49:32No.1441446709そうだねx2
>めっちゃいい人そう
まあ究極のいい人エピソードではあるし……
…42無念Nameとしあき26/10/14(水)14:49:40No.1441446726+
こんなシーンの絵もあるのか…
…43無念Nameとしあき26/10/14(水)14:51:21No.1441446913+
連環画ってやつ?
一度生で見てみたいな
…44無念Nameとしあき26/10/14(水)14:51:55No.1441446980+
飢餓からの緊急避難の食人と
食うものがあるのに珍しいもの食べてみたいの食人は
違うんじゃないの
…45無念Nameとしあき26/10/14(水)14:53:06No.1441447111+
日本で言うと笠地蔵に近いよね
お爺さん貧乏なのにお地蔵さんに傘、あげちゃいました!みたいな
…46無念Nameとしあき26/10/14(水)14:54:13No.1441447245+
>日本で言うと笠地蔵に近いよね
>お爺さん貧乏なのにお地蔵さんに傘、あげちゃいました!みたいな
北条時頼とかもっとあるだろ
…47無念Nameとしあき26/10/14(水)14:58:20No.1441447727+
桓公「ちょっと人の肉食べてみたいんだけど」
管仲「よしなさい」
易牙「こちらうちの子を蒸したものでございます」
…48無念Nameとしあき26/10/14(水)14:59:45No.1441447909そうだねx3
    1791957585531.gif-(455150 B)
455150 B
>桓公「ちょっと人の肉食べてみたいんだけど」
>管仲「よしなさい」
>易牙「こちらうちの子を蒸したものでございます」
…49無念Nameとしあき26/10/14(水)15:01:18No.1441448079そうだねx1
>>日本で言うと笠地蔵に近いよね
>北条時頼とかもっとあるだろ
劉安のパクリ
…50無念Nameとしあき26/10/14(水)15:01:38No.1441448118そうだねx1
    1791957698196.jpg-(408483 B)
408483 B
>1791957585531.gif
うちの子の肉が
美味いかって…?
…51無念Nameとしあき26/10/14(水)15:04:11No.1441448453+
北方三国志では鉢木を引き合いに出して解説していた気がする
…52無念Nameとしあき26/10/14(水)15:05:25No.1441448636+
中国人が三国志を誇れないポイント
…53無念Nameとしあき26/10/14(水)15:06:29No.1441448784そうだねx1
鉢植えと奥さんじゃあね
インパクトが違い過ぎるよね
…54無念Nameとしあき26/10/14(水)15:06:36No.1441448806+
https://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/42810_23981.html
桑原隲藏のこれがよくまとめられてる
孔子をはじめ好んで人間を食ってるから中国人は世界的に見て特殊
気分悪くなるだろうから読むなら覚悟を持って
…55無念Nameとしあき26/10/14(水)15:06:48No.1441448837そうだねx1
>中国人が三国志を誇れないポイント
知らねえんじゃねえの?
…56無念Nameとしあき26/10/14(水)15:07:36No.1441448931+
司馬炎が人間の乳で育てられた豚食って気分悪くなったみたいなエピもあった
…57無念Nameとしあき26/10/14(水)15:10:04No.1441449266+
>逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
天明の大飢饉あたりだと東北地方で人肉食エピソードけっこうある
そんくらいの飢餓が中国では昔から広範囲によくあったんかな
…58無念Nameとしあき26/10/14(水)15:13:18No.1441449698+
戦時中の証言で人肉食った奴は顔がテカテカしてるから分かるみたいなのもあったと思う
…59無念Nameとしあき26/10/14(水)15:13:53No.1441449765+
>天明の大飢饉あたりだと東北地方で人肉食エピソードけっこうある
>そんくらいの飢餓が中国では昔から広範囲によくあったんかな
仕方なく食うんじゃなくて好んで食ってるから違う
牛にも子牛から成牛によって食材として名前がついている通り人肉にもそれがある
それくらいポピュラーな食材だった
…60無念Nameとしあき26/10/14(水)15:14:02No.1441449784そうだねx1
    1791958442043.jpg-(688614 B)
688614 B
自分の肉ならどうです?
…61無念Nameとしあき26/10/14(水)15:14:22No.1441449821+
    1791958462999.jpg-(7591 B)
7591 B
>鉢植えと奥さんじゃあね
>インパクトが違い過ぎるよね
…62無念Nameとしあき26/10/14(水)15:14:54No.1441449898そうだねx1
魯迅が国際的な恥だからカニバリズムやめろって同胞に切れたのが百年前な
…63無念Nameとしあき26/10/14(水)15:14:58No.1441449909そうだねx1
>逆になんで日本では人肉食のエピソードそこまで聞かないんだろ
聞けるけど聞いてないだけ
つまり都合の悪い情報は閉ざして都合の良い情報ばかり集めるフィルターバブルよ
…64無念Nameとしあき26/10/14(水)15:15:32No.1441449980+
>1791957585531.gif
アニメ化楽しみだね
…65無念Nameとしあき26/10/14(水)15:16:01No.1441450047+
>仕方なく食うんじゃなくて好んで食ってるから違う
>牛にも子牛から成牛によって食材として名前がついている通り人肉にもそれがある
>それくらいポピュラーな食材だった
順序が逆
仕方なく食ってるうちにポピュラーになったんだよ
人肉食よくないよねという概念自体は斉の桓公とかのエピソードでも見られる
…66無念Nameとしあき26/10/14(水)15:16:46No.1441450164+
>順序が逆
>仕方なく食ってるうちにポピュラーになったんだよ
>人肉食よくないよねという概念自体は斉の桓公とかのエピソードでも見られる
>https://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/42810_23981.html
読んでみろ
…67無念Nameとしあき26/10/14(水)15:16:48No.1441450168そうだねx2
>聞けるけど聞いてないだけ
>つまり都合の悪い情報は閉ざして都合の良い情報ばかり集めるフィルターバブルよ
無敵のワードだよなフィルターバブル
…68無念Nameとしあき26/10/14(水)15:16:57No.1441450191+
>魯迅が国際的な恥だからカニバリズムやめろって同胞に切れたのが百年前な
魯迅は周瑜を諸葛亮のかませに使う演義の作風にも切れてたな
…69無念Nameとしあき26/10/14(水)15:17:01No.1441450205+
日本史すらろくに知らないのにましてやネットで染められたカルト右翼的な思想のもとで中国史なんて正しく知れるはずもないよね
安倍晋三が撃ち殺されるまでは韓国やら在日の事を散々言ってたのに今はダンマリなように
ネットの民なんて大概は賢いと勘違いしてるバカの群れな事を忘れちゃいけない
…70無念Nameとしあき26/10/14(水)15:17:43No.1441450297+
子供なんて親の道具みたいなもんやんけ何ムキになっとんねん
…71無念Nameとしあき26/10/14(水)15:27:47No.1441451551+
東アジアが誇る極上のエンタメなんや
島国とはスケール感から違うんや
…72無念Nameとしあき26/10/14(水)15:28:24No.1441451627+
>繧√▲縺。繧�>縺�ココ縺昴≧
めっち�?���?��そう
復元ツールでも復元できなかった
…73無念Nameとしあき26/10/14(水)15:29:07No.1441451715そうだねx2
>日本史すらろくに知らないのにましてやネットで染められたカルト右翼的な思想のもとで中国史なんて正しく知れるはずもないよね
>安倍晋三が撃ち殺されるまでは韓国やら在日の事を散々言ってたのに今はダンマリなように
>ネットの民なんて大概は賢いと勘違いしてるバカの群れな事を忘れちゃいけない
自分は馬鹿ですっていうだけでこの長さ
…74無念Nameとしあき26/10/14(水)15:30:39No.1441451907+
>子供なんて親の道具みたいなもんやんけ何ムキになっとんねん
劉邦のレス
…75無念Nameとしあき26/10/14(水)15:31:00No.1441451956そうだねx1
なんというか思想が駄々洩れだな
…76無念Nameとしあき26/10/14(水)15:31:11No.1441451982+
これ以上籠城は無理だ
こうなったら討って出よう!
俺の妾をバラしたから皆で食ってくれ!
…77無念Nameとしあき26/10/14(水)15:32:08No.1441452099+
>仕方なく食ってるうちにポピュラーになったんだよ
>人肉食よくないよねという概念自体は斉の桓公とかのエピソードでも見られる
倫理は快楽に勝てなかったんや
としあきのセンズリと一緒や

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