二次元裏@ふたば
[ホーム]

[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 8000KBまで. 現在1974人くらいが見てます.
  • メール欄に「ip表示」と入れてスレッドを立てるとスレッド全部をip表示にできます.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.delが閾値を超えるとid表示.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は80000件です. 規約

画像ファイル名:1792542693829.jpg-(83804 B)
83804 B無念Nameとしあき26/10/21(水)09:31:33No.1442835307そうだねx1 22:35頃消えます
天才主人公スレ
最初は落ちこぼれ扱いされてる事が多い
削除された記事が3件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/10/21(水)09:32:35No.1442835431+
典型的ななろうの追放系では
…2無念Nameとしあき26/10/21(水)09:32:52No.1442835464+
    1792542772589.jpg-(58775 B)
58775 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
…3無念Nameとしあき26/10/21(水)09:33:01No.1442835484+
    1792542781063.jpg-(66562 B)
66562 B
>典型的ななろうの追放系では
…4無念Nameとしあき26/10/21(水)09:33:48No.1442835579そうだねx13
かなりの良血統
…5無念Nameとしあき26/10/21(水)09:33:54No.1442835589そうだねx6
天才というか血筋と取り憑いてる化け物の力というか
…6無念Nameとしあき26/10/21(水)09:34:13No.1442835620そうだねx10
ナルトは本人の努力もあると思うがな
強くなったのペイン戦ぐらいからだし
…7無念Nameとしあき26/10/21(水)09:35:43No.1442835803+
天才ではない
努力家だろ
何もせず才能を開花させるのが天才
…8無念Nameとしあき26/10/21(水)09:36:03No.1442835840そうだねx1
父は里最強の忍者火影
母は尋常じゃない生命力とチャクラを持つ一族
…9無念Nameとしあき26/10/21(水)09:36:12No.1442835855そうだねx10
>ナルトは本人の努力もあると思うがな
>強くなったのペイン戦ぐらいからだし
どちらかと言うと一番長い時間を修行に費やしてた2年間自来也は何してたんだよとなる
…10無念Nameとしあき26/10/21(水)09:36:21No.1442835871+
血統は親周りのエピソードとか関係性も絡められるから盛り得なんだよなあ…
…11無念Nameとしあき26/10/21(水)09:36:41No.1442835909そうだねx1
血統と才能は別だろう?
下地にはなるけど
…12無念Nameとしあき26/10/21(水)09:37:25No.1442835993そうだねx3
スレ画は天才かもしれないが死ぬほど努力しただろ
…13無念Nameとしあき26/10/21(水)09:37:37No.1442836021そうだねx7
むしろサクラがやばいんじゃない?
あれなにかすごい血継限界ある一族じゃないよね?
…14無念Nameとしあき26/10/21(水)09:37:50No.1442836047+
螺旋丸習得に苦労したのでまぁ
…15無念Nameとしあき26/10/21(水)09:38:10No.1442836074そうだねx6
>天才ではない
>努力家だろ
>何もせず才能を開花させるのが天才
仙人モードは努力でどうこうなる技じゃないだろ
…16無念Nameとしあき26/10/21(水)09:38:22No.1442836100そうだねx2
仙術に関しては天才だったかも
…17無念Nameとしあき26/10/21(水)09:38:52No.1442836153+
>天才主人公スレ
なんでいまの時代はそういう血筋や才能もってるから勝てるよなとか揶揄するような言い方するんだろうな
…18無念Nameとしあき26/10/21(水)09:39:04No.1442836178+
>ナルトは本人の努力もあると思うがな
>強くなったのペイン戦ぐらいからだし
いや強くなった理由は膨大なチャクラによる影分身修行が高効率だからだし
…19無念Nameとしあき26/10/21(水)09:39:15No.1442836201+
ユメ?の中で九尾ボコったシーン好き
やりすぎだよおおってぐらい分身から多連丸と大玉ぶつけるの
…20無念Nameとしあき26/10/21(水)09:39:27No.1442836228そうだねx2
ナルトがチャクラのコントロール下手だったのって九尾のチャクラと混ざっちゃってたからで九尾のチャクラが無かったら普通にチャクラ量お化けの天才だったと思う
…21無念Nameとしあき26/10/21(水)09:39:32No.1442836240そうだねx3
>>天才主人公スレ
>なんでいまの時代はそういう血筋や才能もってるから勝てるよなとか揶揄するような言い方するんだろうな
実際後から血統が生えて来る主人公が多いから仕方ない
…22無念Nameとしあき26/10/21(水)09:40:29No.1442836359+
人柱力としての力と四代目火影の息子ってのは最初からあったと思うけど
うずまき一族の力だけは急に生えてきた感ある
…23無念Nameとしあき26/10/21(水)09:40:30No.1442836362そうだねx1
強くなるのは既定路線で血筋は敵との因縁強化と少年主人公に対するバックストーリーの追加がメインでは
せっかくだから最後まで活躍させるため強くする理由付けにしとけってだけで
…24無念Nameとしあき26/10/21(水)09:40:33No.1442836372そうだねx2
    1792543233615.jpg-(19471 B)
19471 B
岸本「やっぱナルトが落ちこぼれは無理があったな…」
…25無念Nameとしあき26/10/21(水)09:40:36No.1442836381+
血統に恵まれてる天才サスケとの対比的な部分もあったからな
…26無念Nameとしあき26/10/21(水)09:40:40No.1442836394そうだねx8
続編で仕方ないけどボルトのナルトとサクケェ弱すぎ問題
…27無念Nameとしあき26/10/21(水)09:40:54No.1442836418そうだねx3
木の葉の人間てなんであんなにナルト迫害してたんだろうな
どこぞの砂みたく癇癪持ちで暴れ散らかしたわけでもないのに
…28無念Nameとしあき26/10/21(水)09:41:26No.1442836485そうだねx1
>>ナルトは本人の努力もあると思うがな
>>強くなったのペイン戦ぐらいからだし
>いや強くなった理由は膨大なチャクラによる影分身修行が高効率だからだし
それもうずまき一族基準だとチャクラ量大したことないしな
普通の人間の鬼鮫(30%)にすら素のチャクラ量負けてるし
…29無念Nameとしあき26/10/21(水)09:41:26No.1442836486+
>サクケェ
いつの間に第二子誕生したん?
…30無念Nameとしあき26/10/21(水)09:42:22No.1442836611そうだねx7
>普通の人間の鬼鮫(30%)にすら素のチャクラ量負けてるし
お前は普通じゃねーだろ!
…31無念Nameとしあき26/10/21(水)09:42:25No.1442836619+
お前螺旋丸の派生技作りスギ
…32無念Nameとしあき26/10/21(水)09:42:49No.1442836675そうだねx5
序盤ナルトが里で厄介者扱いされてるの
里の人間うんち過ぎてきらい
…33無念Nameとしあき26/10/21(水)09:43:00No.1442836697+
    1792543380975.jpg-(23457 B)
23457 B
天才天才ともてはやされてたくせに大して役に立たなかったのにラスボスとの戦いでも一応活躍できるとかいう訳の分からないだらしない先生が好き
…34無念Nameとしあき26/10/21(水)09:43:25No.1442836754+
四代目の天才的な発想力とうずまき一族の膨大なチャクラが遺伝されて努力した分だけ伸びるし
努力効率を影分身で何百倍にできるバケモノが誕生しただけだぞ
…35無念Nameとしあき26/10/21(水)09:43:38No.1442836780+
>木の葉の人間てなんであんなにナルト迫害してたんだろうな
>どこぞの砂みたく癇癪持ちで暴れ散らかしたわけでもないのに
他の人柱力も似たようなもんらしいからな
…36無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:08No.1442836846+
四代目の息子であることと事件の真相を隠したバカがいたからだろ
…37無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:15No.1442836853そうだねx1
ボルトのナルト設定にある
影分身を里の中に大量に放ってるせいでいつも疲れてるっていうのはなんかひどかったな
もうちょっとボルトにかまってやれよって
…38無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:15No.1442836857+
永遠に擦られるどのみちろくな奴じゃねーんだ隊
…39無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:29No.1442836886+
    1792543469986.jpg-(222650 B)
222650 B
そもそも努力じゃどうにもならない言ってるしな
…40無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:37No.1442836903そうだねx1
狐にチャクラ乱されてたナルトはまだしも同レベルで木登りできなかった天才サスケくん…
…41無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:54No.1442836935+
ダンゾウだっけ?ゼンゾウだっけ?写輪眼体中に移植してたのが黒幕だっけ?すごい記憶曖昧
…42無念Nameとしあき26/10/21(水)09:44:56No.1442836940+
池影の絵わりと好きな方だが岸影の絵のほうがなんか魅力的だな
…43無念Nameとしあき26/10/21(水)09:45:17No.1442836989+
書き込みをした人によって削除されました
…44無念Nameとしあき26/10/21(水)09:45:34No.1442837022そうだねx1
>>ナルトは本人の努力もあると思うがな
>>強くなったのペイン戦ぐらいからだし
>いや強くなった理由は膨大なチャクラによる影分身修行が高効率だからだし
前提としてその影分身が努力しないと普通できない高難易度な術なんだが…
…45無念Nameとしあき26/10/21(水)09:45:36No.1442837028+
まあ偉大な英雄の像に落書きとかしてるから…
…46無念Nameとしあき26/10/21(水)09:45:44No.1442837048そうだねx3
>そもそも努力じゃどうにもならない言ってるしな
ガイ先生があまりにも活躍しちゃってかわいそうだったね
…47無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:03No.1442837082+
劇場版BORUTOは好き、今連載してるBORUTOはまだ読んでない
…48無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:08No.1442837092+
書き込みをした人によって削除されました
…49無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:19No.1442837115そうだねx2
>ダンゾウだっけ?ゼンゾウだっけ?写輪眼体中に移植してたのが黒幕だっけ?すごい記憶曖昧
黒幕というか木の葉の罪はとりあえず全部あいつに押し付けておけという感じの最終処分場みたいな存在
…50無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:31No.1442837144そうだねx1
>前提としてその影分身が努力しないと普通できない高難易度な術なんだが…
チャクラ食いすぎるから禁術認定されてる術だよあれ
…51無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:33No.1442837146+
>天才ではない
>努力家だろ
>何もせず才能を開花させるのが天才
カカシは最初から意外性ナンバーワンと型破りで自由な発想力を評価してただろう
…52無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:41No.1442837156+
    1792543601630.jpg-(43303 B)
43303 B
悟空が落ちこぼれってシーン
ベジータが悟空と戦う前の偏見でしかなく戦った後は悟空が天才だと認めてるから
悟空が落ちこぼれだってのは実質誤りだった
…53無念Nameとしあき26/10/21(水)09:46:48No.1442837173そうだねx3
>前提としてその影分身が努力しないと普通できない高難易度な術なんだが…
巻物盗んで数時間で高難易度の影分身習得したナルト天才過ぎでは……?
…54無念Nameとしあき26/10/21(水)09:47:07No.1442837223+
戦争なんだから大人が前にでないと駄目でしょ 分かる
なのでナルトの同期は殆ど空気にします なんで
…55無念Nameとしあき26/10/21(水)09:47:35No.1442837280+
火影は血筋でなるを作中で否定させておきながら主人公が火影と超優良一族の女の子という
血筋以外何物でもない奴だという後から設定生やしてんだから言い訳しようがないだろ
…56無念Nameとしあき26/10/21(水)09:47:46No.1442837301+
ナルトは他人の協力で戦う天才なんだよな
…57無念Nameとしあき26/10/21(水)09:47:53No.1442837319+
>まあ偉大な英雄の像に落書きとかしてるから…
かまってほしくて目立つようなことばっかしてたのが悪い
ボルトもやってるけど別に嫌われていないな…
…58無念Nameとしあき26/10/21(水)09:48:02No.1442837336そうだねx5
悪い大人に唆されたとはいえ火影を襲撃して禁術の巻物窃盗とかガキでも即極刑レベルの所業だし案外寛容な方なんでは
…59無念Nameとしあき26/10/21(水)09:48:07No.1442837344+
キン肉マン2世なんかもだけど
同期連中が示し合わせたかのように同じ年ぐらいの子供産んでるの怖い
…60無念Nameとしあき26/10/21(水)09:48:27No.1442837388+
ボルトは付き合い良さそうだし
…61無念Nameとしあき26/10/21(水)09:48:37No.1442837407+
初期のナルトは正直人格カスだったからな…
そら嫌われる
…62無念Nameとしあき26/10/21(水)09:49:22No.1442837503+
当初は四代目は犬だったしナルトも狐だったから…
…63無念Nameとしあき26/10/21(水)09:49:25No.1442837511+
ボルトは単に父親にかまって欲しかっただけだしな
友人周りには迷惑そんなかけてない
…64無念Nameとしあき26/10/21(水)09:49:49No.1442837554そうだねx2
>ボルトもやってるけど別に嫌われていないな…
やっぱ腹にイチモツあるかどうかの差なんだろうな
ナルトの世界は怖い
…65無念Nameとしあき26/10/21(水)09:50:08No.1442837582+
    1792543808957.jpg-(625969 B)
625969 B
巻物盗むのか死罪にあたるのは当然なんだけど
「やっぱり殺しとけばよかった」
「どのみちろくなやつじゃねーんだ」
って巻物盗まれたこと関係なく凄い悪感情抱かれてるよね
…66無念Nameとしあき26/10/21(水)09:50:11No.1442837585+
>初期のナルトは正直人格カスだったからな…
>そら嫌われる
大人が事情を知ってるし「団地の子どもと遊んじゃいけません」って言ってるのとほぼ変わらない
…67無念Nameとしあき26/10/21(水)09:50:31No.1442837632そうだねx1
>当初は四代目は犬だったしナルトも狐だったから…
編集「駄目です」
…68無念Nameとしあき26/10/21(水)09:50:53No.1442837676そうだねx2
ボルトが嫌われてない理由は一つ
出自がちゃんと明らかになってて親が里を幾度も救った英雄だから
…69無念Nameとしあき26/10/21(水)09:51:07No.1442837691+
>キン肉マン2世なんかもだけど
>同期連中が示し合わせたかのように同じ年ぐらいの子供産んでるの怖い
肉二世は本編数十年後なのに子供はだいたい同世代なのが異常過ぎるわな
…70無念Nameとしあき26/10/21(水)09:51:20No.1442837723+
里の英雄にして火影の父親と里有数の権力者の娘の間に生まれたボルトだ
こいつどうにかしようとしたら日向おじいちゃんが出てくるぞ
…71無念Nameとしあき26/10/21(水)09:51:45No.1442837767+
父親は突然変異でいいの?
…72無念Nameとしあき26/10/21(水)09:52:12No.1442837813そうだねx3
>初期のナルトは正直人格カスだったからな…
>そら嫌われる
里の連中がひどい扱いするから反抗してひねくれたんだろ
…73無念Nameとしあき26/10/21(水)09:52:19No.1442837832+
ワンピースの血統と宿命塗れが本当にきつい
自由の欠片もない
…74無念Nameとしあき26/10/21(水)09:52:28No.1442837849+
>初期のナルトは正直人格カスだったからな…
>そら嫌われる
人格壊したの里の人間なんだよなぁ…
…75無念Nameとしあき26/10/21(水)09:52:57No.1442837901+
日向は里内の政治力ヤバそうだしなぁ
…76無念Nameとしあき26/10/21(水)09:53:15No.1442837933+
>里の英雄にして火影の父親と里有数の権力者の娘の間に生まれたボルトだ
>こいつどうにかしようとしたら日向おじいちゃんが出てくるぞ
名門らしい日向一族の里の中でのポジションが謎だったが嫌われてはいないのが分かる
…77無念Nameとしあき26/10/21(水)09:53:53No.1442838014+
他影とも仲良しで五里の関係をたった一人で一つに纏めるレベルの救国の英雄と
里で一番クラスの名家のお嬢様との子供なんだから
そりゃなにやったって誰も文句言えないよな
…78無念Nameとしあき26/10/21(水)09:54:05No.1442838043そうだねx1
ガッシュとナルトはなんちゃって落ちこぼれ主人公だからな
…79無念Nameとしあき26/10/21(水)09:54:10No.1442838050そうだねx2
    1792544050585.webp-(48156 B)
48156 B
>序盤ナルトが里で厄介者扱いされてるの
>里の人間うんち過ぎてきらい
カスすぎる
…80無念Nameとしあき26/10/21(水)09:54:10No.1442838051+
>父親は突然変異でいいの?
息子ボルトも天才なんだよな
…81無念Nameとしあき26/10/21(水)09:54:21No.1442838071そうだねx1
    1792544061328.jpg-(17549 B)
17549 B
白眼のどこが最強なんじゃ
最強だったは意外過ぎる
…82無念Nameとしあき26/10/21(水)09:54:40No.1442838106+
>>天才ではない
>>努力家だろ
>>何もせず才能を開花させるのが天才
>仙人モードは努力でどうこうなる技じゃないだろ
仙人モードに至るまでに何の努力もしなかったわけじゃないだろ?
…83無念Nameとしあき26/10/21(水)09:55:13No.1442838183+
才能はないもんな
他の人の数万倍の速度で成長できるだけで…
納得できるか!
…84無念Nameとしあき26/10/21(水)09:55:52No.1442838254+
まぁボルトは少年期のナルトより常識持ってるから
…85無念Nameとしあき26/10/21(水)09:55:57No.1442838265+
ボルトでも里の奴らクズばかりだから、もうどうしようもないな
…86無念Nameとしあき26/10/21(水)09:56:39No.1442838359+
才能と天才は別の話だろ?
いろいろごっちゃになってないか?
…87無念Nameとしあき26/10/21(水)09:56:47No.1442838375+
>まぁボルトは少年期のナルトより常識持ってるから
常識を教えてくれるような親がこの世に居てよかったな!
…88無念Nameとしあき26/10/21(水)09:57:04No.1442838410+
ナルトはアカデミー時代から努力はしまくってるからな
変化の術すらまともに出来なかったのをお色気の術という最強忍術編み出すくらい変化を極めたし
努力してるからアカデミーの通信簿だと体術に関しては平均以上ではあるし
…89無念Nameとしあき26/10/21(水)09:57:06No.1442838415+
あの2代目を産んだ里と考えればむしろ納得しか無い
…90無念Nameとしあき26/10/21(水)09:57:10No.1442838423+
    1792544230501.png-(100006 B)
100006 B
>才能はないもんな
>他の人の数万倍の速度で成長できるだけで…
>納得できるか!
というか才能があるから数万倍の速度で成長できるが正しい
…91無念Nameとしあき26/10/21(水)09:57:36No.1442838472+
ボルトは能力よりもメンタルが異常
…92無念Nameとしあき26/10/21(水)09:58:01No.1442838519+
普通の人なら死ぬレベルの影分身でも平気なチャクラ量は才能だろう
…93無念Nameとしあき26/10/21(水)09:58:53No.1442838618+
ヒロアカみたいなのは超例外だからな
…94無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:02No.1442838643+
サラダは?
…95無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:07No.1442838652+
>あの2代目を産んだ里と考えればむしろ納得しか無い
おい、まるで卑劣様が酷い奴みたいな言い方はやめろ
…96無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:25No.1442838693+
アインシュタインやエジソンとかも子供のころ落ちこぼれだったしな
…97無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:27No.1442838703そうだねx1
ルフィも一護も血統お化けだったから相対的にナルトほどほどになった説
…98無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:41No.1442838725+
    1792544381682.webp-(161438 B)
161438 B
血筋を受け継がなかった≠才能がない
でらないからな
親の能力は受け継いでないけど他の才能はあるから天才よナルト
…99無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:45No.1442838732そうだねx1
HPはゴキブリ並
MPは🦊抜きでカカシの4倍
アシュラの転生体
仙術の才能バッチリ
師匠は伝説の三忍
父親は火影
嫁は巨乳の上級国民

これだけしか持ってなくてつれーってばよ…
…100無念Nameとしあき26/10/21(水)09:59:46No.1442838734そうだねx1
>そもそも努力じゃどうにもならない言ってるしな
門開く才能はあった
…101無念Nameとしあき26/10/21(水)10:00:04No.1442838772+
>>才能はないもんな
>>他の人の数万倍の速度で成長できるだけで…
>>納得できるか!
>というか才能があるから数万倍の速度で成長できるが正しい
むしろ、このチャクラ量でどうやって戦ってたんだお前ってなる
…102無念Nameとしあき26/10/21(水)10:00:05No.1442838775+
影分身出して学ばせたら倍速で成長していくって強引な手法好き
…103無念Nameとしあき26/10/21(水)10:00:34No.1442838832そうだねx8
>嫁は巨乳の上級国民
これが一番凄い才能だよな
…104無念Nameとしあき26/10/21(水)10:00:36No.1442838839+
>サラダは?
それこそ里で最強のうちはと五代目火影の後継者の血筋なのでエリートもエリート
…105無念Nameとしあき26/10/21(水)10:00:37No.1442838842そうだねx1
>>あの2代目を産んだ里と考えればむしろ納得しか無い
>おい、まるで卑劣様が酷い奴みたいな言い方はやめろ
卑劣様は酷いことが出来るやつなんだよ
ここ間違えちゃ愛されキャラにならない
…106無念Nameとしあき26/10/21(水)10:00:45No.1442838852そうだねx1
ナルトはチャクラ量以外の才能に関しては木の葉丸にすら劣るぞ
螺旋丸はおろかお色気の術に至ってはその日の内に習得する木の葉丸が天才過ぎるのかもしれんが
…107無念Nameとしあき26/10/21(水)10:01:45No.1442838977+
>木の葉丸
一応3代目の直系だし・・・
…108無念Nameとしあき26/10/21(水)10:02:07No.1442839013そうだねx3
>カスすぎる
チョウジ、お前はいいやつだけどお前の親父のしたことは一生忘れないってばよ
…109無念Nameとしあき26/10/21(水)10:02:24No.1442839041そうだねx1
木ノ葉丸は器用貧乏過ぎて成長が止まってる感が
今、ワンチャン火影(傀儡)になれそうだけど
…110無念Nameとしあき26/10/21(水)10:02:53No.1442839087そうだねx1
>ナルトはチャクラ量以外の才能に関しては木の葉丸にすら劣るぞ
>螺旋丸はおろかお色気の術に至ってはその日の内に習得する木の葉丸が天才過ぎるのかもしれんが
九尾のチャクラのせいでチャクラコントロールがハードモードだったからな
…111無念Nameとしあき26/10/21(水)10:03:08No.1442839111+
木の葉丸も血筋めっちゃいいんだから才能あるだろそりゃ
…112無念Nameとしあき26/10/21(水)10:03:35No.1442839170+
>ナルトはアカデミー時代から努力はしまくってるからな
>変化の術すらまともに出来なかったのをお色気の術という最強忍術編み出すくらい変化を極めたし
>努力してるからアカデミーの通信簿だと体術に関しては平均以上ではあるし
アカデミー時代のナルトは努力家かな?
少なくとも非行に走ってた頃のナルトはアカデミーの授業まともに聞いてなかったろうし
分身の術が苦手だったのも絶対にまともに授業受けてなかったからだろうと思う
…113無念Nameとしあき26/10/21(水)10:04:07No.1442839239+
>序盤ナルトが里で厄介者扱いされてるの
>里の人間うんち過ぎてきらい
続編でもサクラが家族のことを周囲から色々言われてることが示唆されてるしな…
まあ言われてもしょうがない部分はあるが
…114無念Nameとしあき26/10/21(水)10:04:18No.1442839268+
ボルトは学校の成績かなり良いんじゃなかったっけ
…115無念Nameとしあき26/10/21(水)10:05:27No.1442839463+
>悟空が落ちこぼれってシーン
>ベジータが悟空と戦う前の偏見でしかなく戦った後は悟空が天才だと認めてるから
>悟空が落ちこぼれだってのは実質誤りだった
情報だけ見たらそうなるな
…116無念Nameとしあき26/10/21(水)10:05:36No.1442839491+
乱されるせいでチャクラ量のコントロールとか節約が苦手だけどそもそも総量が膨大だから雑にブッパしても枯渇しなくてデメリットも薄いとかじゃなかったかナルト
…117無念Nameとしあき26/10/21(水)10:05:36No.1442839495+
木の葉の里は人が多いように見えてド田舎の人間関係なんだろうな
すぐウワサして持ち上げたりけなしたりする
…118無念Nameとしあき26/10/21(水)10:05:59No.1442839578+
>木の葉の里は人が多いように見えてド田舎の人間関係なんだろうな
>すぐウワサして持ち上げたりけなしたりする
日本じゃん
…119無念Nameとしあき26/10/21(水)10:06:12No.1442839611+
ボルトはサスケからお前は天才だって言われてるからな
…120無念Nameとしあき26/10/21(水)10:06:15No.1442839619+
    1792544775393.png-(155441 B)
155441 B
>ナルトはチャクラ量以外の才能に関しては木の葉丸にすら劣るぞ
>螺旋丸はおろかお色気の術に至ってはその日の内に習得する木の葉丸が天才過ぎるのかもしれんが
ガキのウチからペイン倒せるような超絶天才児と比較されたらそりゃ誰でも才能見劣りするわ
…121無念Nameとしあき26/10/21(水)10:06:40No.1442839688+
努力はしてるけど努力だけじゃ努力だけでは手に入らない強さを持ってるから天才
…122無念Nameとしあき26/10/21(水)10:06:58No.1442839729+
里の嫌われ者になるならうちはの筈だろ!?
…123無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:08No.1442839761+
>乱されるせいでチャクラ量のコントロールとか節約が苦手だけどそもそも総量が膨大だから雑にブッパしても枯渇しなくてデメリットも薄いとかじゃなかったかナルト
螺旋丸作るのに苦労したりとかデメリットはある
九尾と和解してからは片手で螺旋手裏剣すら投げまくるよ
…124無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:22No.1442839797+
>>ナルトはチャクラ量以外の才能に関しては木の葉丸にすら劣るぞ
>>螺旋丸はおろかお色気の術に至ってはその日の内に習得する木の葉丸が天才過ぎるのかもしれんが
>ガキのウチからペイン倒せるような超絶天才児と比較されたらそりゃ誰でも才能見劣りするわ
でもこれ倒したように見えてピンピンしてたよね
…125無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:25No.1442839807+
チャクラの化け物の印象
本当の天才はミナトだろうなぁとは思う
本来は複数人でやる飛雷神の術を1人でパカパカやってマーキングしたら永久的に底に飛べるとか
…126無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:27No.1442839816+
悟空はメンタルというか戦う姿勢がやべぇだけじゃないかな
下級戦士の息子で同じ血筋の兄であるラディッツがあれだったんだし
全サイヤ人戦いまくって瀕死になりまくれば悟空ぐらいにはなるんだと思う
ただあいつらはただの地上げ屋で雑魚弄んでただけだから成長しなかった
…127無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:35No.1442839834+
ナルトは九尾無しで両親の元で鍛えられてたら順当にエリート忍者になってたんじゃないか
…128無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:40No.1442839845+
>ナルトはチャクラ量以外の才能に関しては木の葉丸にすら劣るぞ
>螺旋丸はおろかお色気の術に至ってはその日の内に習得する木の葉丸が天才過ぎるのかもしれんが
仙人モード習得は柱間以外の誰よりもすごいだろ
…129無念Nameとしあき26/10/21(水)10:07:52No.1442839874+
子供の頃は天才の風格を漂わせてたけど大人になったらパッとしなくなったシノ先生
…130無念Nameとしあき26/10/21(水)10:08:55No.1442840015+
ナルトは初期から傷の治りの早さ異常な描写あるから体壊す心配なく鍛えられるんだよな
体術オンリーで鍛えても良い線言ったと思う
…131無念Nameとしあき26/10/21(水)10:09:03No.1442840032+
>悟空が落ちこぼれってシーン
>ベジータが悟空と戦う前の偏見でしかなく戦った後は悟空が天才だと認めてるから
>悟空が落ちこぼれだってのは実質誤りだった
いや元が戦闘力2のゴミクズ扱いされてたのは事実だし
フリーザがちょっと修行したらすぐ追い付くから悟空は素質よりも努力がすげえ
…132無念Nameとしあき26/10/21(水)10:09:34No.1442840120+
>柱間
コイツは一体何なんだ……
…133無念Nameとしあき26/10/21(水)10:09:43No.1442840142そうだねx1
>ナルトは初期から傷の治りの早さ異常な描写あるから体壊す心配なく鍛えられるんだよな
>体術オンリーで鍛えても良い線言ったと思う
仙人モードの蛙組手で体術もトップ格だからまあそこは仙人モードルートが体術鍛えることになるし
…134無念Nameとしあき26/10/21(水)10:10:40No.1442840284+
>ボルトはサスケからお前は天才だって言われてるからな
うずまきの血と日向の血が混じってからのミナトのセンスを受け継いだらそらもう誰が見ても天才と思う
あとボルトってチャクラ量は多い描写ってあったっけ?
…135無念Nameとしあき26/10/21(水)10:10:46No.1442840294+
>>悟空が落ちこぼれだってのは実質誤りだった
>情報だけ見たらそうなるな
描写的にもな
悟空は周囲から天才児扱いされてる事のが圧倒的に多い
幼少期はずっとスゲエ子供扱い
フリーザ戦以降はベジータは悟空の事を上に見てる
…136無念Nameとしあき26/10/21(水)10:10:56No.1442840328+
    1792545056929.jpg-(86555 B)
86555 B
>HPはゴキブリ並
>MPは🦊抜きでカカシの4倍
>アシュラの転生体
>仙術の才能バッチリ
>師匠は伝説の三忍
>父親は火影
>嫁は巨乳の上級国民
>これだけしか持ってなくてつれーってばよ…
あっはい…
…137無念Nameとしあき26/10/21(水)10:10:57No.1442840333+
    1792545057966.jpg-(74531 B)
74531 B
ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
…138無念Nameとしあき26/10/21(水)10:10:57No.1442840334+
>チャクラの化け物の印象
>本当の天才はミナトだろうなぁとは思う
>本来は複数人でやる飛雷神の術を1人でパカパカやってマーキングしたら永久的に底に飛べるとか
本当の天才は六道の血筋のナルトとかうずまき一族やらサスケ含めたうちは一族
どう頑張っても他の血筋じゃ六道の力得られないし
…139無念Nameとしあき26/10/21(水)10:11:03No.1442840351+
ナルトが結婚するとき英雄が日向のお嬢様とだって!と里民がはしゃいでたりしたんだよな
ガキの頃に迫害してたくせに活躍したらなかったことにして英雄扱いそらナルトの心の闇も生まれますわ
アックマンがいなくて命拾いしたぞ木の葉の里
…140無念Nameとしあき26/10/21(水)10:11:12No.1442840378+
>天才天才ともてはやされてたくせに大して役に立たなかったのにラスボスとの戦いでも一応活躍できるとかいう訳の分からないだらしない先生が好き
だらしない先生はむしろ天才だから化け物の戦いに放り込まれても死なずに済んでたというか
一応大名にも徳も力もあると評価高かったし上澄みではある
…141無念Nameとしあき26/10/21(水)10:11:34No.1442840432+
>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
良い得て妙だな…
…142無念Nameとしあき26/10/21(水)10:12:01No.1442840493+
>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
天才じゃなきゃそもそも多重影分身ができねえんだ
…143無念Nameとしあき26/10/21(水)10:12:18No.1442840528そうだねx3
>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
それ天才じゃないとできない修行法なんすよ…
…144無念Nameとしあき26/10/21(水)10:12:35No.1442840559+
    1792545155457.jpg-(301494 B)
301494 B
人間レベルは話しかけないでくれないか
…145無念Nameとしあき26/10/21(水)10:12:43No.1442840574+
>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
これって疲労も倍々で蓄積されるん?
それとも都合よく1人分?
…146無念Nameとしあき26/10/21(水)10:13:00No.1442840610+
出生の時点でナルト以上の火影の適任者いないよな
というかアシュラの転生体の時点で火影にすら収まりきれてないし
…147無念Nameとしあき26/10/21(水)10:13:03No.1442840625+
>>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
>これって疲労も倍々で蓄積されるん?
>それとも都合よく1人分?
疲労も大きいって作中で言ってるだろ
…148無念Nameとしあき26/10/21(水)10:13:19No.1442840665そうだねx2
>フリーザがちょっと修行したらすぐ追い付くから悟空は素質よりも努力がすげえ
超の設定は正直まともに考えるべきではない
…149無念Nameとしあき26/10/21(水)10:13:36No.1442840705+
ナルトがチャクラ量凄いのは天才だからではなく尾獣入れられたからでは
…150無念Nameとしあき26/10/21(水)10:13:37No.1442840707+
>>フリーザがちょっと修行したらすぐ追い付くから悟空は素質よりも努力がすげえ
>超の設定は正直まともに考えるべきではない
残念ながら復活のFはZ名義だから超じゃない
…151無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:09No.1442840777+
>>>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
>>これって疲労も倍々で蓄積されるん?
>>それとも都合よく1人分?
>疲労も大きいって作中で言ってるだろ
いや読んでないから
知らんから聞いたんだよ
…152無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:10No.1442840778そうだねx1
>ナルトがチャクラ量凄いのは天才だからではなく尾獣入れられたからでは
うずまき一族だから元々チャクラは多いよ
九尾消えても仙人モードやってるし
…153無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:10No.1442840782そうだねx2
>ナルトがチャクラ量凄いのは天才だからではなく尾獣入れられたからでは
違う
うずまき一族の特性
…154無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:13No.1442840788+
ライバルの成長のさせ方に悩む
…155無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:27No.1442840818そうだねx1
疲労はでかいけどスタミナすらうずまきの血でカバーするエリートなので
…156無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:36No.1442840851+
大量の影分身を維持するには大量のチャクラ量が必要なのだがそこは体質であり才能
努力したのは確かだが才能が無ければそもそもこの修行法が出来なかったしな
…157無念Nameとしあき26/10/21(水)10:14:59No.1442840906そうだねx1
悟空は落ちこぼれなんだろうけど頭打って素直になって化けたのかもしれんよい師とライバルにも恵まれた
…158無念Nameとしあき26/10/21(水)10:15:16No.1442840944+
フリーザが才能すげえのは超とか始まる以前からの設定だし超に文句言っても仕方ねえ
…159無念Nameとしあき26/10/21(水)10:15:19No.1442840952+
>>>ナルトは天才どころか誰よりも修行してるんだが
>>これって疲労も倍々で蓄積されるん?
>>それとも都合よく1人分?
>疲労も大きいって作中で言ってるだろ
チャクラの総量が多いからどうにかなってるだけで
本来は多重影分身はやるだけでチャクラ枯渇する技だしな
…160無念Nameとしあき26/10/21(水)10:15:30No.1442840974+
色んな天才はいるがナルトのチャクラ量は羨ましいとは思う
あんな無茶苦茶な時間短縮修行が出来るんであれば誰でもやりたい
壊滅的に無理な術以外は習得出来そう
…161無念Nameとしあき26/10/21(水)10:15:56No.1442841029+
>>>フリーザがちょっと修行したらすぐ追い付くから悟空は素質よりも努力がすげえ
>>超の設定は正直まともに考えるべきではない
>残念ながら復活のFはZ名義だから超じゃない
超アニメらビルスから復活フリーザ編もやってるぞ
…162無念Nameとしあき26/10/21(水)10:16:08No.1442841057+
>色んな天才はいるがナルトのチャクラ量は羨ましいとは思う
>あんな無茶苦茶な時間短縮修行が出来るんであれば誰でもやりたい
>壊滅的に無理な術以外は習得出来そう
そのために人柱力になりたいって奴はいないだろ
…163無念Nameとしあき26/10/21(水)10:16:24No.1442841097+
>>>>フリーザがちょっと修行したらすぐ追い付くから悟空は素質よりも努力がすげえ
>>>超の設定は正直まともに考えるべきではない
>>残念ながら復活のFはZ名義だから超じゃない
>超アニメらビルスから復活フリーザ編もやってるぞ
うんそうだね
それとZからの設定であることは両立するね
…164無念Nameとしあき26/10/21(水)10:16:33No.1442841115そうだねx2
>いや読んでないから
>知らんから聞いたんだよ
読んでないのに何でいるんだよ
>天才主人公スレ
ナルトスレじゃなかったわ…
…165無念Nameとしあき26/10/21(水)10:16:44No.1442841143そうだねx1
>人間レベルは話しかけないでくれないか
君麻呂とガイ過大評価すぎん?
…166無念Nameとしあき26/10/21(水)10:16:50No.1442841160そうだねx1
うずまき一族は元々アシュラの血筋だから
まぁナルトは神話に連なる運命の天才だわ
…167無念Nameとしあき26/10/21(水)10:16:52No.1442841169+
本人のやってた努力とか苦労は一切無視されて結果だけ見られるんだからそりゃナルトも内心闇抱えるわな
…168無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:00No.1442841183+
ナルトの努力キャラの代表のロック・リーってそういえば2部以降活躍してないような
…169無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:15No.1442841218+
>悟空は落ちこぼれなんだろうけど頭打って素直になって化けたのかもしれんよい師とライバルにも恵まれた
指導者結構多いよな
亀仙人と界王様が有能すぎる
…170無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:21No.1442841231+
>悟空は落ちこぼれなんだろうけど頭打って素直になって化けたのかもしれんよい師とライバルにも恵まれた
亀仙人のじっちゃんがちゃんと休んでメリハリつけて修行せよ!って教え込んだのがすごく偉い
これのおかげで悟空も悟飯も強くなった
…171無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:25No.1442841242そうだねx1
    1792545445601.png-(409545 B)
409545 B
諦めねえド根性とか言ってるけどうずまき以外の常人がマネしたら成長の前に死ぬからね普通に
…172無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:27No.1442841248+
>悟空は落ちこぼれなんだろうけど頭打って素直になって化けたのかもしれんよい師とライバルにも恵まれた
昔は戦闘民族サイヤ人の最下層出身の突然変異みたいな扱いだったが
最近はサイヤ人も多様化して戦闘員ってだけでエリートな上
バーダックは超サイヤ人になる可能性も持っている突然変異の良血統で結局血筋になってる
…173無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:48No.1442841286+
>人間レベルは話しかけないでくれないか
エビスは特上でキバは中忍じゃないか?なんか変
…174無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:51No.1442841294+
ナルトは幼少期にしっかりした体制で守られて教育されてたら落ちこぼれになんかならないはず…
ほんま三代目火影は…
…175無念Nameとしあき26/10/21(水)10:17:53No.1442841298+
>>人間レベルは話しかけないでくれないか
>君麻呂とガイ過大評価すぎん?
ガイの活躍見て過大評価と言えるのが凄い
…176無念Nameとしあき26/10/21(水)10:18:12No.1442841327+
ちょっとあの世で修行するだけでセルより強くなるヤムチャの方が才能凄いだろ
…177無念Nameとしあき26/10/21(水)10:18:21No.1442841339+
フリーザがと言うか同族内でコルド家が突然変異みたいな設定いつの間にか生えてなかったっけ
…178無念Nameとしあき26/10/21(水)10:18:37No.1442841373そうだねx1
>ナルトは幼少期にしっかりした体制で守られて教育されてたら落ちこぼれになんかならないはず…
>ほんま三代目火影は…
それに関しては三代目が引き取ろうとしたら邪魔したダンゾウに文句言ってくれ
…179無念Nameとしあき26/10/21(水)10:18:57No.1442841411+
>>>人間レベルは話しかけないでくれないか
>>君麻呂とガイ過大評価すぎん?
>ガイの活躍見て過大評価と言えるのが凄い
少なくともマダラ柱間より上はないと思うが
マダラが褒めたのもあくまで体術限定だしナメプもしてたし
…180無念Nameとしあき26/10/21(水)10:18:57No.1442841413+
>>人間レベルは話しかけないでくれないか
>君麻呂とガイ過大評価すぎん?
キミマロは病気なかったら人柱力の連戦にも勝ってたし八門ガイは短時間だけなら明確に火影をも上回ると明言されてるから順当
…181無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:08No.1442841425+
木の葉丸はようやっとる
…182無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:29No.1442841464+
血筋で言えばナルトは落ちこぼれもいいとこだ…
ネーミングセンスさえ受け継げていない
…183無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:29No.1442841466+
君麻呂は大蛇丸が体を欲しがった程の天才で
カグヤの血を引いてそうな一族の中での天才で
死因も病死だからなぁ
正直測りかねぬ
…184無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:37No.1442841482+
3代目はむしろ最悪な状況から本編開始までようやったほうだよ
…185無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:45No.1442841496+
>ちょっとあの世で修行するだけでセルより強くなるヤムチャの方が才能凄いだろ
登場時からちゃんとした師匠について修行してなくてもまあまあ強かったやつだからな
…186無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:49No.1442841502そうだねx1
>>色んな天才はいるがナルトのチャクラ量は羨ましいとは思う
>>あんな無茶苦茶な時間短縮修行が出来るんであれば誰でもやりたい
>>壊滅的に無理な術以外は習得出来そう
>そのために人柱力になりたいって奴はいないだろ
人柱力じゃなくても大量のチャクラを持ってるから影分身乃数を減らしながらの修行は出来るんじゃないの
…187無念Nameとしあき26/10/21(水)10:19:52No.1442841508+
>>>人間レベルは話しかけないでくれないか
>>君麻呂とガイ過大評価すぎん?
>ガイの活躍見て過大評価と言えるのが凄い
ミナトカカシ我愛羅リーのアシスト込みでマダラがわざわざ受けてくれたからな
単独でマダラ柱間以上なんて到底あり得んイタチ長門も無理だろ
…188無念Nameとしあき26/10/21(水)10:20:04No.1442841526+
>少なくともマダラ柱間より上はないと思うが
>マダラが褒めたのもあくまで体術限定だしナメプもしてたし
普段の総合力はともかく八門の短時間なら火影より上とはっきり言われてるからそこはおかしくない
…189無念Nameとしあき26/10/21(水)10:20:23No.1442841556そうだねx3
>>>>人間レベルは話しかけないでくれないか
>>>君麻呂とガイ過大評価すぎん?
>>ガイの活躍見て過大評価と言えるのが凄い
>少なくともマダラ柱間より上はないと思うが
>マダラが褒めたのもあくまで体術限定だしナメプもしてたし
戦ったのマダラじゃなくてすべてを兼ね備えた六道マダラだからなぁ
…190無念Nameとしあき26/10/21(水)10:20:33No.1442841571+
>血筋で言えばナルトは落ちこぼれもいいとこだ…
>ネーミングセンスさえ受け継げていない
どっちも孫が引き継いだので問題なしだぞ
…191無念Nameとしあき26/10/21(水)10:20:49No.1442841612そうだねx3
まずあの状態のマダラとやりあえる奴がそももそもいねぇからな!
…192無念Nameとしあき26/10/21(水)10:20:55No.1442841628+
悟空は師匠めっちゃ多いけど最初の師匠が亀仙人だったのがすげーラッキーだったと思う
…193無念Nameとしあき26/10/21(水)10:20:58No.1442841635+
あの六道マダラが死にかけたぞ!って称賛してるんだからそこは認めてもいいだろう
…194無念Nameとしあき26/10/21(水)10:21:10No.1442841663そうだねx3
>>>>人間レベルは話しかけないでくれないか
>>>君麻呂とガイ過大評価すぎん?
>>ガイの活躍見て過大評価と言えるのが凄い
>少なくともマダラ柱間より上はないと思うが
>マダラが褒めたのもあくまで体術限定だしナメプもしてたし
ガイ嫌いしか言わない理論だわ
…195無念Nameとしあき26/10/21(水)10:21:18No.1442841682+
ロックリーは厳しい修行して包帯やら色々グルグル巻きにしてたしサスケも千鳥修行してグルグル巻きになってたし
そういうケアしなくて良いナルトの治癒力の高さはアドバンテージだと思う
…196無念Nameとしあき26/10/21(水)10:21:35No.1442841725そうだねx1
>>ナルトは幼少期にしっかりした体制で守られて教育されてたら落ちこぼれになんかならないはず…
>>ほんま三代目火影は…
>それに関しては三代目が引き取ろうとしたら邪魔したダンゾウに文句言ってくれ
やはり諸悪の根源…
…197無念Nameとしあき26/10/21(水)10:21:39No.1442841734+
>まずあの状態のマダラとやりあえる奴がそももそもいねぇからな!
蹴りで空間捻じ曲げるなんて意味不明なことできるのガイ以外いねえしな
…198無念Nameとしあき26/10/21(水)10:21:41No.1442841743+
初期は火影級とか盛りすぎだろって言われてた
マダラ戦で火影より強いだろこれってなった
…199無念Nameとしあき26/10/21(水)10:22:00No.1442841782+
ガイ厨って害虫みたい
…200無念Nameとしあき26/10/21(水)10:22:13No.1442841801+
ガイって精々マダラを苦しめた止まりでは
…201無念Nameとしあき26/10/21(水)10:22:35No.1442841854+
>ガイって精々マダラを苦しめた止まりでは
それができるやつあの場にガイ以外いねえよ!
…202無念Nameとしあき26/10/21(水)10:22:40No.1442841870そうだねx1
>ガイって精々マダラを苦しめた止まりでは
精々苦しめられる奴が他にどんだけいんだよ
…203無念Nameとしあき26/10/21(水)10:22:53No.1442841891+
フリーザ軍ですら戦闘力のアベレージ1000行かないくらいになったからサイヤ人な時点で良血統なことに
…204無念Nameとしあき26/10/21(水)10:23:00No.1442841918+
>>まずあの状態のマダラとやりあえる奴がそももそもいねぇからな!
>蹴りで空間捻じ曲げるなんて意味不明なことできるのガイ以外いねえしな
ガイ単独だとそこに至るまでにマダラの求道玉突発出来ずに死ぬぞ
…205無念Nameとしあき26/10/21(水)10:23:22No.1442841956そうだねx1
>ガイって精々マダラを苦しめた止まりでは
すげぇ…
…206無念Nameとしあき26/10/21(水)10:23:33No.1442841982+
なんだ君麻呂過大評価は反論出来ないのか?
…207無念Nameとしあき26/10/21(水)10:23:43No.1442842009そうだねx1
頑張って必死にケチつけようとしてるけど無理だって
…208無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:01No.1442842041+
    1792545841489.png-(99906 B)
99906 B
ナルトの魅力って里の忌み子から英雄になったことなんですよ
…209無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:17No.1442842080+
>>>まずあの状態のマダラとやりあえる奴がそももそもいねぇからな!
>>蹴りで空間捻じ曲げるなんて意味不明なことできるのガイ以外いねえしな
>ガイ単独だとそこに至るまでにマダラの求道玉突発出来ずに死ぬぞ
だからなに?としか言えないんだよねそれ
何も単独で六道マダラに勝てるなんて話は誰もしてねえ
…210無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:26No.1442842104+
結局血筋だよなって幽遊白書見てても思うんだよな
何だよ妖怪の血が入ってたって
…211無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:40No.1442842136そうだねx2
最低だよ⋯チョウザさん…
…212無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:44No.1442842144+
マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
…213無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:47No.1442842152+
>頑張って必死にケチつけようとしてるけど無理だって
すまないがケチつけられてるのはガイ先生じゃないんだ
君のガバガバTier表もどきだ
…214無念Nameとしあき26/10/21(水)10:24:57No.1442842170そうだねx2
    1792545897663.png-(129354 B)
129354 B
>少なくともマダラ柱間より上はないと思うが
>マダラが褒めたのもあくまで体術限定だしナメプもしてたし
柱間は六星相手とは格付けが済んでるよ
マダラに舐めプされてもガイ並に六星マダラにダメージ与えるのは絶対無理だし相打ちって点を除けば八門ガイのが圧倒的に強い
…215無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:05No.1442842181+
一人じゃ無理でも協力して成果出せるならそれはすごいだろ
誰も一人で勝てるなんて話はしてねえぞ
…216無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:13No.1442842207+
書き込みをした人によって削除されました
…217無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:15No.1442842215+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
スポーツものならいないことはない
…218無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:25No.1442842232+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
なにかにつけて才能がー環境がーって括り付けられるので無理ですね
…219無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:26No.1442842236+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
ヒロアカのデクってあれ天才設定あったっけ
…220無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:32No.1442842246+
才能のないやつが〜って漫画描き始めるけど回りが脱落してくとやっぱ才能ないやつはダメだなってなってそこに引き伸ばし要素入れるとやっぱ血統よってなるのかもしれない
…221無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:40No.1442842261+
>マダラ「こいつ(ガイ)は体だけなら柱間に匹敵する」
匹敵どころじゃない
体術オンリーなら明確に超えてる
…222無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:48No.1442842276そうだねx1
>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>スポーツものならいないことはない
キャプ翼とかあれサッカー大好きなだけだしな
…223無念Nameとしあき26/10/21(水)10:25:48No.1442842277+
>悟空は師匠めっちゃ多いけど最初の師匠が亀仙人だったのがすげーラッキーだったと思う
調子に乗らないように変装して武道会に出るとかすげー弟子のこと考えてたな
…224無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:01No.1442842305そうだねx2
六道マダラが追いきれなくて防御に徹した時点で
普通のマダラと柱間だと反応できないんじゃないの
八門ガイは
火影を上回るは誇張なしだったという事で
…225無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:02No.1442842308そうだねx1
>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>ヒロアカのデクってあれ天才設定あったっけ
ご都合でトップヒーローから最強の力もらったやつですね
…226無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:02No.1442842309+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
緋村剣心
…227無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:32No.1442842364+
>>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>>ヒロアカのデクってあれ天才設定あったっけ
>ご都合でトップヒーローから最強の力もらったやつですね
血筋 天才 運
大体含まれてるよなジャンプの主人公
…228無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:36No.1442842378+
いちおう両さんも特別な血筋ではない気がするが
…229無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:38No.1442842383+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
ヒロアカくらいじゃないの
…230無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:43No.1442842387+
父は英雄
母は人柱力
息子のオレは転生者
…231無念Nameとしあき26/10/21(水)10:26:45No.1442842392+
>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>緋村剣心
剣心は体格足りないのに飛天御剣できる天才設定だぞ
本来はゴリラじゃないと駄目
…232無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:09No.1442842445+
だってなかったらなかったで今度は努力の才能とか負け犬しか言わないこと言い出すじゃん
…233無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:12No.1442842448そうだねx2
>ヒロアカのデクってあれ天才設定あったっけ
確かに才能も無いし努力もしてないけど後付けで最強格の個性もらってるのはうーんってなる
…234無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:24No.1442842468+
結局血筋か天才じゃないと出世できないって
夢ねえなジャンプって
…235無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:25No.1442842474+
>血筋 天才 運
>大体含まれてるよなジャンプの主人公
全部ない主人公じゃバトル漫画の主人公にはなれんだろ
…236無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:36No.1442842500+
デクはそもそも努力すらしてないから話変わるぞ
…237無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:45No.1442842515+
>マダラ「体だけなら柱間以上だ///」ハアハア
…238無念Nameとしあき26/10/21(水)10:27:45No.1442842518+
運だけなラッキーマンとかいるし…
…239無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:07No.1442842558+
>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>ヒロアカのデクってあれ天才設定あったっけ
デクは無個性のくせに100%マイトにしがみつく謎の身体能力があるから
…240無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:08No.1442842559+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
打ち切り漫画には山ほど・・・彼らは才能を開花させる前に死んだ
…241無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:09No.1442842561そうだねx1
ヒロアカの話になるとスレが変わるからやめてくれ
…242無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:18No.1442842577+
悟空も天才ではないような
…243無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:24No.1442842590そうだねx1
>デクはそもそも努力すらしてないから話変わるぞ
OFA受け入れられる体作りはしたし…
…244無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:29No.1442842603+
>悟空も天才ではないような
サイヤ人って時点で…
…245無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:37No.1442842627+
    1792546117890.webp-(212814 B)
212814 B
主人公じゃないけどポップはただの武器屋の倅だったな
…246無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:38No.1442842631+
良く考えてみて欲しい
普通の少年が主人公でその筋のプロの大人より活躍するんだぞ
血筋でもなければありえないだろう
…247無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:49No.1442842654そうだねx1
    1792546129968.jpg-(37386 B)
37386 B
>>>まずあの状態のマダラとやりあえる奴がそももそもいねぇからな!
>>蹴りで空間捻じ曲げるなんて意味不明なことできるのガイ以外いねえしな
>ガイ単独だとそこに至るまでにマダラの求道玉突発出来ずに死ぬぞ
マダラ舐めプとミナトのサポートありで柱間がここまで六道マダラに致命的なダメージ与えられる訳ないのに
よほどガイが嫌いなんだろうなお前
…248無念Nameとしあき26/10/21(水)10:28:59No.1442842674+
>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
よく挙がるのが谷口タカオ
…249無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:00No.1442842678+
>主人公じゃないけどポップはただの武器屋の倅だったな
こいつはそもそも呪文契約できる才能持ちだぞ
…250無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:02No.1442842684+
悟空はサイヤ人だけどオヤジは下級戦士じゃん
…251無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:06No.1442842692+
>デクは無個性のくせに100%マイトにしがみつく謎の身体能力があるから
でも身体測定で透明人間の女子に全ての測定で負けるレベルしかないぞ
…252無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:09No.1442842695+
努力友情勝利から血統才能覚醒なんやな
…253無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:24No.1442842728+
血筋とか言い出すと長男とかモロだしなアレ
…254無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:31No.1442842753+
>>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>>緋村剣心
>剣心は体格足りないのに飛天御剣できる天才設定だぞ
>本来はゴリラじゃないと駄目
その分身体に負担かけてるだけだから
技ができるから天才なんて話ではないぞ
…255無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:49No.1442842784+
>>デクはそもそも努力すらしてないから話変わるぞ
>OFA受け入れられる体作りはしたし…
それを努力と捉えるなら多分最初からヒーロー目指してちゃんとやってる奴らはいくらでもいたと思う
あの世界なら
…256無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:56No.1442842806+
ルフィとか血筋だけど関係者全員就いてる仕事違うのは血筋でいいのか…?
…257無念Nameとしあき26/10/21(水)10:29:57No.1442842807+
>>デクは無個性のくせに100%マイトにしがみつく謎の身体能力があるから
>でも身体測定で透明人間の女子に全ての測定で負けるレベルしかないぞ
その透明人間もできるだけでは?
…258無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:01No.1442842818そうだねx1
>>デクは無個性のくせに100%マイトにしがみつく謎の身体能力があるから
>でも身体測定で透明人間の女子に全ての測定で負けるレベルしかないぞ
あの世界の能力者多分普通の人間より身体能力高いんだよな…
…259無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:18No.1442842852そうだねx1
>良く考えてみて欲しい
>普通の少年が主人公でその筋のプロの大人より活躍するんだぞ
>血筋でもなければありえないだろう
少年漫画のさだめだよな
普通は大人に勝てるわけないし
…260無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:33No.1442842880+
努力してないとか言うけどそのキャラも普通に努力してるだけだろ
…261無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:44No.1442842909+
>あの世界の能力者多分普通の人間より身体能力高いんだよな…
そんな設定はない
…あった方がまだ筋は通るが
…262無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:46No.1442842916+
>よく挙がるのが谷口タカオ
今連載しているやつだと、あいつ異常だわ扱いになってるけどな
…263無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:49No.1442842927+
才能が文字通り無いのは花さか天使テンテンくんのヒロユキだ
…264無念Nameとしあき26/10/21(水)10:30:58No.1442842950+
鬼滅の長男は基本血筋関係ないからな
あくまでも伝えられたのは技術(呼吸)だから
…265無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:03No.1442842963+
出たヒロアカに対してやけに厳しいとしあき
…266無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:09No.1442842977+
>>>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>>>緋村剣心
>>剣心は体格足りないのに飛天御剣できる天才設定だぞ
>>本来はゴリラじゃないと駄目
>その分身体に負担かけてるだけだから
>技ができるから天才なんて話ではないぞ
原作の最後の方で本来は師匠みたいな体格が前提だったけど才能で無理やり使ってたって話だったんで
…267無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:09No.1442842978+
>>よく挙がるのが谷口タカオ
>今連載しているやつだと、あいつ異常だわ扱いになってるけどな
クソ二次創作はどうでもいいかなって
…268無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:16No.1442842988+
呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
…269無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:42No.1442843042+
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
あれもなんか指食っちゃったら巻き込まれたやつだし
…270無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:49No.1442843050そうだねx1
>>あの世界の能力者多分普通の人間より身体能力高いんだよな…
>そんな設定はない
>…あった方がまだ筋は通るが
そうじゃないと無能力者でも武装したら能力者に勝てるみたいな
中盤以降の雑魚ヴィランの主張がおかしくなるし…
…271無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:50No.1442843054+
落書きノートが努力家と言われると悩むライン
悟空とかは修行はいつもしてるので努力という意味では正しい
…272無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:51No.1442843056+
史上最強の弟子ケンイチは血筋も才能もないけどかなり強くなったな
…273無念Nameとしあき26/10/21(水)10:31:55No.1442843064+
>悟空はサイヤ人だけどオヤジは下級戦士じゃん
ベジータ王に匹敵する戦闘力1万に届くバケモノだし超サイヤ人化したりしてるよ
…274無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:01No.1442843075そうだねx2
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
メロンパンの子供だぞ
…275無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:10No.1442843100+
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
血筋はそうでも魂的には羂索と宿儺の子供だからなぁ
…276無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:23No.1442843137+
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
もろ血筋だぞ(宿儺の半身の家系)
…277無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:28No.1442843152+
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
宿儺の双子の転生体の孫だからもろ血筋だよ
…278無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:34No.1442843166+
血統だけで言うならアスマも強かったハズだしな
…279無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:34No.1442843169+
>>悟空はサイヤ人だけどオヤジは下級戦士じゃん
>ベジータ王に匹敵する戦闘力1万に届くバケモノだし超サイヤ人化したりしてるよ
そんなん後付けじゃん
てかこのスレで上がってること全部後付けじゃん
…280無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:40No.1442843183+
そもそもジャンプは血筋や天才を否定してるわけじゃないからな
天才だって努力はするんだから
…281無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:43No.1442843190そうだねx1
>鬼滅の長男は基本血筋関係ないからな
>あくまでも伝えられたのは技術(呼吸)だから
親父はナチュラルに透視?ができる結構な天才では
同時に病弱ではあったけど
…282無念Nameとしあき26/10/21(水)10:32:44No.1442843195+
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
羂索がお腹を痛めて産んだ子だから魔改造されているんじゃないの?
…283無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:02No.1442843234+
虎杖って宿儺の血入ってたんだ…
…284無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:02No.1442843238+
>中盤以降の雑魚ヴィランの主張がおかしくなるし…
言うて本編後のデクが教師の片手間にアイテム装備でNo.2だからやっぱりないんじゃないかな…
…285無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:07No.1442843250そうだねx1
呪術世界は魂が普通に肉体に作用するからな
…286無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:20No.1442843273+
>そうじゃないと無能力者でも武装したら能力者に勝てるみたいな
>中盤以降の雑魚ヴィランの主張がおかしくなるし…
別におかしくはならんだろ
能力あるだけで何故か身体スペック上がってる一部の能力者の方がおかしいんだよ
なんでトガヒミコ普通に戦えてんだよ
…287無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:23No.1442843279そうだねx2
    1792546403457.png-(52477 B)
52477 B
>呪術の虎杖とか血筋もないでしょ
虎杖はストーリー始まる前からなんか凄かったし
…288無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:25No.1442843285+
ナルトって学生時代は言うほど真面目じゃないよな
シカマルと一緒に授業中居眠りしたりするくらいにはふて腐ってた
…289無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:34No.1442843308+
マッシュルは無魔法超筋肉だけど実は強い奴の血縁だったな
…290無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:38No.1442843315+
>虎杖って宿儺の血入ってたんだ…
正確にはじいちゃんが宿儺の半身(双子)の魂持ち
…291無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:40No.1442843321そうだねx1
    1792546420707.jpg-(104033 B)
104033 B
どこにでもいる普通の奴を主人公にしたらラブコメぐらいしかやれないだろ
…292無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:46No.1442843337+
>>>マジで血筋とか天才とかそういう設定ないジャンプ主人公とかいないの?
>>スポーツものならいないことはない
>キャプ翼とかあれサッカー大好きなだけだしな
ハイキューはライバルや同期は親や祖父が強かった設定があるが主人公はマジで親が出てこない
出てこないだけでなく身内に才能があったと思わせる描写もないがなぜか話題にならない
…293無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:49No.1442843345+
>血統だけで言うならアスマも強かったハズだしな
というか猿飛一族で一番才能を見せてたっぽい三代目すら活躍がパッとしないじゃねぇか!
…294無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:54No.1442843359+
>悟空も天才ではないような
天運というか特別な運命を持っているって感じで
ベジータが信奉してる力の強さとは違う感じではあるかな
…295無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:57No.1442843365+
>>>悟空はサイヤ人だけどオヤジは下級戦士じゃん
>>ベジータ王に匹敵する戦闘力1万に届くバケモノだし超サイヤ人化したりしてるよ
>そんなん後付けじゃん
>てかこのスレで上がってること全部後付けじゃん
そうだよ
途中から開示されたりテコ入れされたりするからね
ドラマチックにしようとすると親世代の宿命を背負わされたりしてそれが血統主義になっていくんだろうね
…296無念Nameとしあき26/10/21(水)10:33:59No.1442843374+
>史上最強の弟子ケンイチは血筋も才能もないけどかなり強くなったな
血筋も才能もない代わりに死ぬほど辛い特訓させてるだけだからな!
ほかはそんなことする必要ないからぬるっと追いついてくる
…297無念Nameとしあき26/10/21(水)10:34:01No.1442843379+
>人間レベルは話しかけないでくれないか
通常マダラは九尾使って柱間に負けたから扉間ヒルゼン下げてその位置にマダラでもいい気がするな
…298無念Nameとしあき26/10/21(水)10:34:02No.1442843380+
天才主人公だったら影分身で人数増やして練習とかしないぞ
…299無念Nameとしあき26/10/21(水)10:34:32No.1442843448+
>虎杖って宿儺の血入ってたんだ…
正確には宿儺の双子の兄弟の魂を持った爺ちゃんの血筋
呪術的には双子は実質同一人物だから実質宿儺の子供
…300無念Nameとしあき26/10/21(水)10:34:36No.1442843458+
ターちゃんってあれ事故ってアフリカに落ちただけの普通の人間じゃなかった?
…301無念Nameとしあき26/10/21(水)10:34:42No.1442843470+
>>血統だけで言うならアスマも強かったハズだしな
>というか猿飛一族で一番才能を見せてたっぽい三代目すら活躍がパッとしないじゃねぇか!
猿は神樹砕いたり一回見ただけの封印術完コピしたりなぞのスキル持ってるから
…302無念Nameとしあき26/10/21(水)10:34:42No.1442843471そうだねx1
>>中盤以降の雑魚ヴィランの主張がおかしくなるし…
>言うて本編後のデクが教師の片手間にアイテム装備でNo.2だからやっぱりないんじゃないかな…
ほぼ死にかけののりとしですらAFO相手にアイテムで短時間渡り合ってたぞ
…303無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:06No.1442843535+
>ターちゃんってあれ事故ってアフリカに落ちただけの普通の人間じゃなかった?
ずっと引っ張ったけど結局何者なのか最後まで詳細不明
…304無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:08No.1442843544+
>>血統だけで言うならアスマも強かったハズだしな
>というか猿飛一族で一番才能を見せてたっぽい三代目すら活躍がパッとしないじゃねぇか!
三代目はそもそも一番活躍した時期もう終わってるからね
あとエドテンで参戦した時の戦い方がプロフェッサーとか嘘だろってくらいパワープレイ
…305無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:12No.1442843552+
>>血統だけで言うならアスマも強かったハズだしな
>というか猿飛一族で一番才能を見せてたっぽい三代目すら活躍がパッとしないじゃねぇか!
上澄みで語るからおかしいだけでアスマは十分強い側定期
…306無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:18No.1442843569+
>呪術的には双子は実質同一人物だから実質宿儺の子供
爺さんが宿儺の双子なら虎杖は孫だろ
…307無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:21No.1442843578+
影分身レベリングってなんで誰もやらないんだろうな
ナルトレベルは無理でも一人分身すれば効率2倍なんだからみんなやればいいのに
…308無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:41No.1442843622そうだねx1
>>>中盤以降の雑魚ヴィランの主張がおかしくなるし…
>>言うて本編後のデクが教師の片手間にアイテム装備でNo.2だからやっぱりないんじゃないかな…
>ほぼ死にかけののりとしですらAFO相手にアイテムで短時間渡り合ってたぞ
アイテム量産したほうがよくね?
…309無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:43No.1442843624+
>上澄みで語るからおかしいだけでアスマは十分強い側定期
写輪眼無しのカカシぐらいの強さ
…310無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:52No.1442843641+
>影分身レベリングってなんで誰もやらないんだろうな
>ナルトレベルは無理でも一人分身すれば効率2倍なんだからみんなやればいいのに
ナルトの物覚えが悪いだけなので…
…311無念Nameとしあき26/10/21(水)10:35:54No.1442843648そうだねx2
アーマードデクはOFA研究した結果できた強化スーツだからむしろあれは身体能力個性がないとガタ落ちする証明になってるし
…312無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:04No.1442843668+
>ナルトって学生時代は言うほど真面目じゃないよな
>シカマルと一緒に授業中居眠りしたりするくらいにはふて腐ってた
あんな環境化で育ったら誰だって腐る
…313無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:04No.1442843669+
>ターちゃんってあれ事故ってアフリカに落ちただけの普通の人間じゃなかった?
血筋が曖昧なだけでそもそも出自は不明
作中でも何度か候補は出てるけど確定してないゴルゴ方式
…314無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:23No.1442843714+
>アイテム量産したほうがよくね?
ヴィランがそれやったしヒーロー側は一応免許制じゃなかったかアレ
…315無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:31No.1442843725+
    1792546591010.jpg-(88861 B)
88861 B
>どこにでもいる普通の奴を主人公にしたらラブコメぐらいしかやれないだろ
いやギャグマンガもやれるぞ
…316無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:31No.1442843726+
>>>>中盤以降の雑魚ヴィランの主張がおかしくなるし…
>>>言うて本編後のデクが教師の片手間にアイテム装備でNo.2だからやっぱりないんじゃないかな…
>>ほぼ死にかけののりとしですらAFO相手にアイテムで短時間渡り合ってたぞ
>アイテム量産したほうがよくね?
めっちゃ高いから今後実用化するにはまずはデータ取ってからって言ってるだろ
…317無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:36No.1442843740+
五門しか開けないロック・リーでも天才という評価だからな
無理なやつは最初の門も開けない
…318無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:46No.1442843769そうだねx1
冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
南米ですげえ鍛えられたけど
…319無念Nameとしあき26/10/21(水)10:36:58No.1442843807+
>影分身レベリングってなんで誰もやらないんだろうな
>ナルトレベルは無理でも一人分身すれば効率2倍なんだからみんなやればいいのに
まずあの世界はチャクラなくなると死ぬ
そして影分身はチャクラを等分に分ける
のでそもそも大量に出した上で術もやれるチャクラがないと単に死にかけるだけになる
…320無念Nameとしあき26/10/21(水)10:37:06No.1442843822そうだねx1
ターちゃんは父はエテ吉母はアフリカの大地だから強い
…321無念Nameとしあき26/10/21(水)10:37:26No.1442843869+
    1792546646685.jpg-(153443 B)
153443 B
>ナルトって学生時代は言うほど真面目じゃないよな
>シカマルと一緒に授業中居眠りしたりするくらいにはふて腐ってた
つか変化や分身苦手だったのって授業まともに受けてなかったからだからな
ちょっと努力したら上位互換の影分身余裕だからなあ
ファンは分身より難易度低いんじゃね?とか言ってるけど作中じゃ明らかに影分身のが難易度高い扱いだわ
…322無念Nameとしあき26/10/21(水)10:37:28No.1442843877+
セメントガンとか言う神器もあるぞ
…323無念Nameとしあき26/10/21(水)10:37:29No.1442843883+
仙術はまずその存在を知れる確率が低いし自然界の師匠に師事できるハードルが高すぎるから
仙人の才能に気づけないキャラもいくらか居そう
…324無念Nameとしあき26/10/21(水)10:37:47No.1442843930+
>冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
>南米ですげえ鍛えられたけど
父親らしき人は父親じゃなくて不明で終わったんだっけか
成人済だから血筋でわざわざ強さ説明する必要もないしな
…325無念Nameとしあき26/10/21(水)10:37:48No.1442843932+
デンジは母親が病死してて父親が借金まみれのクズという負の血統だったな
合体前もデビルハンターとして活動出来ているのを見ると戦いの才能はあるっぽいが
…326無念Nameとしあき26/10/21(水)10:38:00No.1442843964+
>冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
>南米ですげえ鍛えられたけど
ゲリラに拾われたら冴羽獠
普通に暮らしてたらブランカだからな
…327無念Nameとしあき26/10/21(水)10:38:00No.1442843965そうだねx1
>>どこにでもいる普通の奴を主人公にしたらラブコメぐらいしかやれないだろ
>いやギャグマンガもやれるぞ
そいつはサイコだし・・・
…328無念Nameとしあき26/10/21(水)10:38:01No.1442843966+
    1792546681118.png-(3233408 B)
3233408 B
>>呪術的には双子は実質同一人物だから実質宿儺の子供
>爺さんが宿儺の双子なら虎杖は孫だろ
それが作者が単行本で残した設定のせいでややこしいことになってんすよ…
宿儺の見立てでは虎杖は宿儺の双子の魂持った人間の子供
虎杖パパは羂索との間に子供は恵まれなかった
宿儺の双子の魂持ってるのは爺ちゃん
このせいで爺ちゃんが羂索と子供作ったんじゃね?って言われてる
…329無念Nameとしあき26/10/21(水)10:38:31No.1442844038+
ちなみにナルトのオリジナル術のお色気の術はその苦手な変幻にハーレムは分身を合わせる高等忍術だ
…330無念Nameとしあき26/10/21(水)10:38:36No.1442844046+
コブラって家族の話とか出てきたの?
…331無念Nameとしあき26/10/21(水)10:38:58No.1442844106+
鬼になる天才だったタンジェロ
…332無念Nameとしあき26/10/21(水)10:39:14No.1442844143そうだねx1
    1792546754750.jpg-(21887 B)
21887 B
>冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
>南米ですげえ鍛えられたけど
飛行機事故から救助された場所で派生進化する
…333無念Nameとしあき26/10/21(水)10:39:20No.1442844159+
>鬼になる天才だったタンジェロ
妹が天才なら兄も天才のはず!
天災だったわ
…334無念Nameとしあき26/10/21(水)10:39:27No.1442844174そうだねx1
説明されない過去持ちの成人主人公と同世代で競い合うスポーツマンガ主人公は血筋が不要ってことだな
…335無念Nameとしあき26/10/21(水)10:39:52No.1442844242そうだねx1
>>冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
>>南米ですげえ鍛えられたけど
>飛行機事故から救助された場所で派生進化する
本文の確率で武装テロリストは中々やばいな
…336無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:21No.1442844315そうだねx1
>>>冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
>>>南米ですげえ鍛えられたけど
>>飛行機事故から救助された場所で派生進化する
>本文の確率で武装テロリストは中々やばいな
そっちの方がまだマシなのでは???
…337無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:25No.1442844329+
>仙術はまずその存在を知れる確率が低いし自然界の師匠に師事できるハードルが高すぎるから
>仙人の才能に気づけないキャラもいくらか居そう
大蛇丸が仙術の才能マジでないから八門遁甲みたいなもんでやれるやつはやれるやれないやつはやれないってマジで純粋な才能の有無なんだよな…
…338無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:30No.1442844342+
    1792546830042.png-(1523033 B)
1523033 B
この才能に満ち溢れた天才
負けまくった上に仙人モードにはなれないぞ
…339無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:30No.1442844343そうだねx1
>>冴羽獠とか両親はどういう人だったのか不明だな
>>南米ですげえ鍛えられたけど
>飛行機事故から救助された場所で派生進化する
テロリストか化物の実質二択じゃない?
…340無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:32No.1442844350そうだねx1
>説明されない過去持ちの成人主人公と同世代で競い合うスポーツマンガ主人公は血筋が不要ってことだな
真面目な話成人主人公で普通の親なんて
ストーリーに絡むでもなければあえてシーン割いてまで出す必要ないからな
…341無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:43No.1442844387+
>このせいで爺ちゃんが羂索と子供作ったんじゃね?って言われてる
作中トップレベルでグロいNTRれ
…342無念Nameとしあき26/10/21(水)10:40:44No.1442844388そうだねx1
>説明されない過去持ちの成人主人公と同世代で競い合うスポーツマンガ主人公は血筋が不要ってことだな
血筋はないけど親がスポーツマンだったら子がスポーツマンやるのを全力でサポートしてくれそうだから関係はあるかもしれない
…343無念Nameとしあき26/10/21(水)10:41:01No.1442844433+
>この才能に満ち溢れた天才
>負けまくった上に仙人モードにはなれないぞ
術に傾倒しすぎたんだよ
…344無念Nameとしあき26/10/21(水)10:41:22No.1442844499+
>鬼になる天才だったタンジェロ
タンジェロは鬼殺隊としては最終的に常に誰かの劣化にしかなれてなかったよね
水と日を合わせて使えたり簡易版雷1が使えたりするぐらいで
…345無念Nameとしあき26/10/21(水)10:41:30No.1442844520+
普段からお色気の術とか使うし分身はともかく変化の術は得意じゃなかった?
…346無念Nameとしあき26/10/21(水)10:42:07No.1442844608+
ジョースター家は血統だけどジョナサンは遺伝じゃなくて修行で波紋覚えたから努力系かな
…347無念Nameとしあき26/10/21(水)10:42:12No.1442844626そうだねx1
>この才能に満ち溢れた天才
>負けまくった上に仙人モードにはなれないぞ
最終的に全身柱間細胞の化け物になったぞ
…348無念Nameとしあき26/10/21(水)10:42:20No.1442844650+
大蛇丸の最強の理論が術いっぱい使えること!なのは猿飛先生大好きなのを踏まえると可愛いなこいつ…ってなる
やったことは可愛くないけど
…349無念Nameとしあき26/10/21(水)10:42:30No.1442844675そうだねx1
>>説明されない過去持ちの成人主人公と同世代で競い合うスポーツマンガ主人公は血筋が不要ってことだな
>血筋はないけど親がスポーツマンだったら子がスポーツマンやるのを全力でサポートしてくれそうだから関係はあるかもしれない
ジャンプでスポーツものの主人公で親に鍛えられたってのはそこまで多くないように思う
幼少期に親と関係なくスポーツに出会ってやってた(大空翼)とか全く経験ない(桜木花道)とか
…350無念Nameとしあき26/10/21(水)10:42:59No.1442844743そうだねx1
>ジョースター家は血統だけどジョナサンは遺伝じゃなくて修行で波紋覚えたから努力系かな
元から195㎝のゴリマッチョで元から吸血鬼や重機に匹敵するパワーがあるのはちょっと…
…351無念Nameとしあき26/10/21(水)10:43:02No.1442844753+
天性の肉体持ってたし修行もまともにしてない頃から花咲かせて素質を見せてたから才能!
…352無念Nameとしあき26/10/21(水)10:43:31No.1442844816+
大蛇丸は仙術の才能無いのに仙術エネルギーを活用したり肉体改造や交換を研究で実現しかけてたから天才でいいだろう
…353無念Nameとしあき26/10/21(水)10:43:31No.1442844818+
>この才能に満ち溢れた天才
>負けまくった上に仙人モードにはなれないぞ
常にちょっと仙人モードで死に難い体質になっているから
…354無念Nameとしあき26/10/21(水)10:43:39No.1442844838+
なんでかやたらどっちかにしたがるけど才能あろうがなかろうがみんな努力はしてるよね結局
…355無念Nameとしあき26/10/21(水)10:43:39No.1442844840+
>大蛇丸の最強の理論が術いっぱい使えること!なのは猿飛先生大好きなのを踏まえると可愛いなこいつ…ってなる
>やったことは可愛くないけど
せんせーみてみてー
はい穢土転
…356無念Nameとしあき26/10/21(水)10:43:40No.1442844846+
多重影分身はチャクラの多いナルトにとっては有利に使える術
なのであって
影分身を覚える難易度が分身より低いみたいな説明は作中で一切ない
覚えようとしなかったから覚えられなかっただけでやる気出せば即覚えられるナルトが天才なだけ
…357無念Nameとしあき26/10/21(水)10:44:14No.1442844927+
>この才能に満ち溢れた天才
>負けまくった上に仙人モードにはなれないぞ
仙人になるより不死特性持ったほうが価値は高いと思う
…358無念Nameとしあき26/10/21(水)10:44:28No.1442844967そうだねx1
>ジョースター家は血統だけどジョナサンは遺伝じゃなくて修行で波紋覚えたから努力系かな
ツェペリに流してもらった波紋で花を咲かせてるのを見て天才だったかすごい才能の持ち主だったかの評価をツェペリがしてなかったか?
…359無念Nameとしあき26/10/21(水)10:44:31No.1442844974+
>多重影分身はチャクラの多いナルトにとっては有利に使える術
>なのであって
>影分身を覚える難易度が分身より低いみたいな説明は作中で一切ない
>覚えようとしなかったから覚えられなかっただけでやる気出せば即覚えられるナルトが天才なだけ
即覚えられてないよ
…360無念Nameとしあき26/10/21(水)10:44:43No.1442845001そうだねx1
ラブコメ主人公も能力は凡人つっても女の子引き寄せる特異点みたいなもんだろうし・・・
…361無念Nameとしあき26/10/21(水)10:44:51No.1442845011+
虎はなぜ強い?虎だからだよ!
に当てはまりそうな主人公も居るかな
…362無念Nameとしあき26/10/21(水)10:44:57No.1442845027+
血統最強なのはジャンプの伝統だから
…363無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:01No.1442845034そうだねx1
スポーツ漫画の親
アイシールド21 普通の親
テニスの王子様 親父は元テニスプレイヤー
スラムダンク 普通
キャプテン翼 父親は船の船長
リングにかけろ 亡き父がプロボクサー
ホイッスル 亡き父が社会人サッカー選手
ハイキュー 普通
…364無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:09No.1442845055+
>ジャンプでスポーツものの主人公で親に鍛えられたってのはそこまで多くないように思う
>幼少期に親と関係なくスポーツに出会ってやってた(大空翼)とか全く経験ない(桜木花道)とか
リアルだと部活大会への送迎とか用具を揃えるとか食事洗濯とかけっこうな負担だけどそのへんはバッサリ省略されてるな
まあマンガだからいいけど
…365無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:16No.1442845072+
>ラブコメ主人公も能力は凡人つっても女の子引き寄せる特異点みたいなもんだろうし・・・
運に全振りみたいなタイプ多いよね
運以外も凄いのも居るけど
…366無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:19No.1442845080そうだねx1
>虎はなぜ強い?虎だからだよ!
>に当てはまりそうな主人公も居るかな
虎だって狩りの練習はしますんでね
…367無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:25No.1442845091+
ナルトのチャクラコントールが下手なのは九尾がいたせいだったから
和解した後は手裏剣投げる感覚でミニ螺旋手裏剣を投げれるぐらい器用になっている
…368無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:27No.1442845096+
>ラブコメ主人公も能力は凡人つっても女の子引き寄せる特異点みたいなもんだろうし・・・
ラブコメ主人公こそ特に努力でモテてる訳じゃないからな…
…369無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:36No.1442845116+
>>ナルトは本人の努力もあると思うがな
>>強くなったのペイン戦ぐらいからだし
>いや強くなった理由は膨大なチャクラによる影分身修行が高効率だからだし
仙人モード会得前と後で明らかに違うでしょ
影分身修行の効率化で修行した後の角都戦は周りからのおんぶ抱っこで螺旋手裏剣なんとか当てられて何とか辛勝できた程度なのに
仙人モード会得後はカカシでも大苦戦した修羅道ワンパンした挙句にペイン六道撃破してるし
…370無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:47No.1442845142そうだねx2
    1792547147834.jpg-(33733 B)
33733 B
何系主人公だろう
神様や閻魔大王にすら勝てるけど
…371無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:52No.1442845155そうだねx2
>>多重影分身はチャクラの多いナルトにとっては有利に使える術
>>なのであって
>>影分身を覚える難易度が分身より低いみたいな説明は作中で一切ない
>>覚えようとしなかったから覚えられなかっただけでやる気出せば即覚えられるナルトが天才なだけ
>即覚えられてないよ
巻物盗んでからイルカに見つかるまでの短期間で覚えたのは即と言っていいだろ
…372無念Nameとしあき26/10/21(水)10:45:58No.1442845174+
>No.1442845034
親が死んでるの割といるよな
…373無念Nameとしあき26/10/21(水)10:46:09No.1442845203+
>ナルトのチャクラコントールが下手なのは九尾がいたせいだったから
>和解した後は手裏剣投げる感覚でミニ螺旋手裏剣を投げれるぐらい器用になっている
わしがこっちやっとくからお前はあっちやれ!
…374無念Nameとしあき26/10/21(水)10:46:39No.1442845281+
当たり前すぎて話題に上がらないけど才能や血統をあげるなら良縁や環境の力ってのも考慮に入れないといけないんじゃないか…?
…375無念Nameとしあき26/10/21(水)10:46:43No.1442845292そうだねx1
>何系主人公だろう
>神様や閻魔大王にすら勝てるけど
そいつは血筋に勘兵衛とかいるし遺伝要素はありそう
…376無念Nameとしあき26/10/21(水)10:46:57No.1442845334そうだねx2
スポーツは現実でも二世で結果出してるやつそんないないからな
大谷の両親ですら忌憚なく評価するとアスリートとしては1.5流だし
…377無念Nameとしあき26/10/21(水)10:46:58No.1442845340+
    1792547218921.jpg-(192160 B)
192160 B
赤ん坊の頃九尾に乗っ取られて忌み子として嫌われたけど戦争で英雄として持ち上げられるってナルトの設定まんまシャガクシャじゃん
…378無念Nameとしあき26/10/21(水)10:46:58No.1442845341+
大器晩成とは思うけど実際初期ナルトは落ちこぼれ扱いでいい
九尾パワー1本で20巻以上やってたようなもんだし
…379無念Nameとしあき26/10/21(水)10:47:17No.1442845383+
都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
…380無念Nameとしあき26/10/21(水)10:47:25No.1442845403+
>当たり前すぎて話題に上がらないけど才能や血統をあげるなら良縁や環境の力ってのも考慮に入れないといけないんじゃないか…?
師匠に出会えたり特訓環境を作ってくれる博士が居るって意味なら悟空はそれらに当てはまりそう
…381無念Nameとしあき26/10/21(水)10:47:35No.1442845438そうだねx1
>当たり前すぎて話題に上がらないけど才能や血統をあげるなら良縁や環境の力ってのも考慮に入れないといけないんじゃないか…?
そもそも似たような人間だけど良縁に恵まれたのが主人公で
恵まれなかったのが敵になるパターンも多いからなあ
そこまで否定すると少年漫画の否定にしかならん気がする
…382無念Nameとしあき26/10/21(水)10:47:38No.1442845447そうだねx2
ナルトが強くなったのは仙人モードとクラマ和解で一気にジャンプアップした
逆に言うとこの二つなくなると言うほど強くない
…383無念Nameとしあき26/10/21(水)10:48:00No.1442845505+
やはり天才か…
…384無念Nameとしあき26/10/21(水)10:48:10No.1442845529+
アイシールド21だとセナってなんであんな才能あるんだよ
…385無念Nameとしあき26/10/21(水)10:48:23No.1442845574+
>都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
ていうか努力は前提にあるってもんで
花開くかは才能次第なんだよ
…386無念Nameとしあき26/10/21(水)10:48:26No.1442845586+
>スレ画は天才かもしれないが死ぬほど努力しただろ
努力とは言っても
超すごい人がつきっきりでお前ない能あるよ!って楽しく修行してるのを死ぬほどの努力って言えるかな…ってちょっと思う
…387無念Nameとしあき26/10/21(水)10:48:56No.1442845655そうだねx3
>都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
そもそも少年漫画って別に血筋とか環境を否定する内容じゃないしな
勘違いしたおじさんが突っかかってるだけで
本質は本編ヒロインに文句言ってる腐女子と変わらん
…388無念Nameとしあき26/10/21(水)10:48:57No.1442845659+
    1792547337448.jpg-(56790 B)
56790 B
>都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
血筋も才能も関係ないですよ
…389無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:01No.1442845673+
めっちゃ才能ある五条悟だって特訓はしてたな
あれはパパ黒に負けたからってのもあるけど
…390無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:09No.1442845692+
影分身はやり過ぎると死ぬから割と危険な修行よ
…391無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:13No.1442845705+
多重影分身はチャクラ量化け物のナルトが使うには有利って話で
難易度的な問題じゃないわ
なんで使用する分には分身より簡単みたいな話になってるのか謎
…392無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:19No.1442845720+
>>都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
>ていうか努力は前提にあるってもんで
>花開くかは才能次第なんだよ
むしろ才能があったとしても芽が出るかどうかはまた別といいますか
…393無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:24No.1442845734+
>お前ない能あるよ!
ないのかあるのかどっちなんだ
…394無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:27No.1442845751+
>>スレ画は天才かもしれないが死ぬほど努力しただろ
>努力とは言っても
>超すごい人がつきっきりでお前ない能あるよ!って楽しく修行してるのを死ぬほどの努力って言えるかな…ってちょっと思う
コネと環境や
…395無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:38No.1442845785+
ボルトの仙術1本のナルト見ちゃうとね…
…396無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:41No.1442845794+
影分身って印一つだけだし習得難易度そのものは低そうだよな
大抵のやつは多重やるだけで即死するんだろうけど
…397無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:53No.1442845825+
>スポーツは現実でも二世で結果出してるやつそんないないからな
>大谷の両親ですら忌憚なく評価するとアスリートとしては1.5流だし
昔のプロ選手はCAや芸能人みたいなフィジカル非エリートと結婚したから身体能力イマイチだったりする
両方とも大谷や室伏は両親ともフィジカルエリートだ
…398無念Nameとしあき26/10/21(水)10:49:57No.1442845834そうだねx1
>めっちゃ才能ある五条悟だって特訓はしてたな
>あれはパパ黒に負けたからってのもあるけど
あれも夏油も凡人の両親から生まれてるんだよな
…399無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:03No.1442845846+
>ナルトが強くなったのは仙人モードとクラマ和解で一気にジャンプアップした
>逆に言うとこの二つなくなると言うほど強くない
でも六道の血筋じゃないと六道パワー得られない時点でもう天才とかそういう次元じゃない気もするが
…400無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:18No.1442845879そうだねx1
    1792547418470.jpg-(47305 B)
47305 B
>血筋も才能も関係ないですよ
…401無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:37No.1442845934+
>影分身って印一つだけだし習得難易度そのものは低そうだよな
>大抵のやつは多重やるだけで即死するんだろうけど
卑劣過ぎる…
…402無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:38No.1442845939+
才能だけなら自分より上だったのに業界から離れる人はいっぱいいるからね…
…403無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:42No.1442845952そうだねx1
>>スポーツは現実でも二世で結果出してるやつそんないないからな
>>大谷の両親ですら忌憚なく評価するとアスリートとしては1.5流だし
>昔のプロ選手はCAや芸能人みたいなフィジカル非エリートと結婚したから身体能力イマイチだったりする
>両方とも大谷や室伏は両親ともフィジカルエリートだ
そもそもそれで言ったら漫画も男親はともかく女親は普通のパターン多くないか?
…404無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:46No.1442845962+
>アイシールド21だとセナってなんであんな才能あるんだよ
あれはパシリで走りまくってたらすげえ足が速くなったやつ
…405無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:46No.1442845964そうだねx1
才能も血統も環境もチャンスもないってなると
ダークナイトのジョーカーみたいな主人公になるだろうね
…406無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:54No.1442845988+
>>>都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
>>ていうか努力は前提にあるってもんで
>>花開くかは才能次第なんだよ
>むしろ才能があったとしても芽が出るかどうかはまた別といいますか
ハンターでカストロが才能はあるけど独学で修行したから成長チャート間違えたみたいなキャラだったね
…407無念Nameとしあき26/10/21(水)10:50:57No.1442845993+
>あれも夏油も凡人の両親から生まれてるんだよな
そういや非術師を始末する一環で両親も始末してたな
…408無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:07No.1442846018+
>>ナルトが強くなったのは仙人モードとクラマ和解で一気にジャンプアップした
>>逆に言うとこの二つなくなると言うほど強くない
>でも六道の血筋じゃないと六道パワー得られない時点でもう天才とかそういう次元じゃない気もするが
あれ血筋関係ないぞ
アシュラとインドラの転生体はランダムだから
…409無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:07No.1442846019そうだねx1
>ナルトが強くなったのは仙人モードとクラマ和解で一気にジャンプアップした
>逆に言うとこの二つなくなると言うほど強くない
クラマはともかく仙人モードは本人の才能が開花したんだからそれを除くのは可哀想だろ
…410無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:16No.1442846041+
芽が出ない主人公の話読みたいか?
他によほど魅力がないと厳しいだろ
…411無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:29No.1442846067+
>>影分身って印一つだけだし習得難易度そのものは低そうだよな
>>大抵のやつは多重やるだけで即死するんだろうけど
>卑劣過ぎる…
巻物盗んで最初にあれがあるの本当に卑劣なトラップだと思う
…412無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:30No.1442846071そうだねx1
>影分身って印一つだけだし習得難易度そのものは低そうだよな
>大抵のやつは多重やるだけで即死するんだろうけど
印が簡単だからって単純な話ならリーだってその印使えば分身使えるって話になるぞ
…413無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:35No.1442846086+
>>>ナルトが強くなったのは仙人モードとクラマ和解で一気にジャンプアップした
>>>逆に言うとこの二つなくなると言うほど強くない
>>でも六道の血筋じゃないと六道パワー得られない時点でもう天才とかそういう次元じゃない気もするが
>あれ血筋関係ないぞ
>アシュラとインドラの転生体はランダムだから
インドラアシュラの転生は子孫にするから血筋であってる
…414無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:36No.1442846088+
>ナルトが強くなったのは仙人モードとクラマ和解で一気にジャンプアップした
>逆に言うとこの二つなくなると言うほど強くない
それは日向一族が白眼持って無かったら言うほど強く無いって言うようなもんだからまあ……
…415無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:40No.1442846096そうだねx1
>めっちゃ才能ある五条悟だって特訓はしてたな
>あれはパパ黒に負けたからってのもあるけど
一般無下限呪術と六眼持ち術師がマコラに負けたけど五条ならタイマンなら余裕で勝てそうだし
同じ才能でも鍛えないとダメかもしれない
…416無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:45No.1442846106+
>>都合のいいところだけ抜き出して才能がー血筋がーやるんだから多分誰出されても努力を認めてもらえんよ
>血筋も才能も関係ないですよ
実際そいつは神様に特別強く作られただけで血筋で優秀だったわけでもないんだよな
同じ血筋の兄上は人間時代で見ると岩どころか風より上かも怪しい程度だろうし
…417無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:46No.1442846110+
ちなみにアスリートとかだと母体の方が重要視されるみたいね
…418無念Nameとしあき26/10/21(水)10:51:54No.1442846129+
最終的には六道仙人からチート貰って勝つっていうよく考えたらクソつまんねぇ勝ち方だけど勢いと絵のうまさでまぁいいか!ってなる
…419無念Nameとしあき26/10/21(水)10:52:27No.1442846223+
>芽が出ない主人公の話読みたいか?
>他によほど魅力がないと厳しいだろ
はい才能のタネ
…420無念Nameとしあき26/10/21(水)10:52:29No.1442846227そうだねx3
結果出した奴が後に天才と呼ばれるんだから主人公はみんな天才
それが出来ないのはもはやモブだろ
…421無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:02No.1442846321+
間違いなく才能はあったけど子供時代に自惚れた結果才能が枯れた奴とかいっぱい見てきたよ…
…422無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:02No.1442846324そうだねx1
>虎はなぜ強い?虎だからだよ!
>に当てはまりそうな主人公も居るかな
虎っていうか神の子みたいなもんだが日々野晴矢がそうかも
…423無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:20No.1442846373+
>結果出した奴が後に天才と呼ばれるんだから主人公はみんな天才
>それが出来ないのはもはやモブだろ
寝取られエロゲは逆に結果出しちゃいけないな
ギャグ以外で探偵が事前に事件を阻止するぐらい創作ではやっちゃいけない
…424無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:31No.1442846406+
呪術の主人公は本編中ずっと微妙で70年近く経った続編でようやく花開いた
…425無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:42No.1442846443+
>>虎はなぜ強い?虎だからだよ!
>>に当てはまりそうな主人公も居るかな
>虎っていうか神の子みたいなもんだが日々野晴矢がそうかも
それは読み切り版だけだろ
本編だとその辺の設定は出されてない
…426無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:43No.1442846445+
>影分身って印一つだけだし習得難易度そのものは低そうだよな
>大抵のやつは多重やるだけで即死するんだろうけど
多重影分身は会得難易度ランクAで螺旋丸と同じくらい習得難しいぞ
…427無念Nameとしあき26/10/21(水)10:53:50No.1442846464そうだねx1
>最終的には六道仙人からチート貰って勝つっていうよく考えたらクソつまんねぇ勝ち方だけど勢いと絵のうまさでまぁいいか!ってなる
別にそれもらったから圧倒したとかないし
…428無念Nameとしあき26/10/21(水)10:54:07No.1442846504そうだねx2
>芽が出ない主人公の話読みたいか?
>他によほど魅力がないと厳しいだろ
だから芽を出させる為に設定を盛るが正しい
特にナルトなんて後半は怪獣大決戦だし普通の人間がどうにかなる範疇の戦いじゃない
…429無念Nameとしあき26/10/21(水)10:54:15No.1442846523そうだねx1
>芽が出ない主人公の話読みたいか?
>他によほど魅力がないと厳しいだろ
そうじゃなくて
こいつ努力家でここまで強くなったんだってしといて
あとから血統がよかったってのされるとうーん…?ってなる話だろ
芽が出た後の話
…430無念Nameとしあき26/10/21(水)10:54:16No.1442846526そうだねx2
>呪術の主人公は本編中ずっと微妙で70年近く経った続編でようやく花開いた
代わりに人として死ねなくなったけどな!
…431無念Nameとしあき26/10/21(水)10:54:33No.1442846564そうだねx1
>呪術の主人公は本編中ずっと微妙で70年近く経った続編でようやく花開いた
呪力覚え始めて数ヶ月で特級呪霊と殴り合えるのは普通に化け物だとは思う
…432無念Nameとしあき26/10/21(水)10:54:40No.1442846583+
半神半人という血縁チートのうえ女神である母親にチート貰ったけど結局死んだアキレウスという男
母親のチートの詰めの甘さが原因だけど
…433無念Nameとしあき26/10/21(水)10:54:47No.1442846602+
インドラアシュラの転生は子孫にするから血筋であってる>>最終的には六道仙人からチート貰って勝つっていうよく考えたらクソつまんねぇ勝ち方だけど勢いと絵のうまさでまぁいいか!ってなる
>別にそれもらったから圧倒したとかないし
そもそもパワー的にはカグヤの方が何倍も強いからな
所詮六道仙人なんてカグヤからちょっとパワーもらった程度のやつだし
…434無念Nameとしあき26/10/21(水)10:55:02No.1442846639そうだねx1
虎杖は本編中だとラスト付近ですら五条や宿儺どころか乙骨より下だろうし
…435無念Nameとしあき26/10/21(水)10:55:12No.1442846677+
>大蛇丸は仙術の才能無いのに仙術エネルギーを活用したり肉体改造や交換を研究で実現しかけてたから天才でいいだろう
仙術の才能だけはないだけだからな
他は基本天才としか言えない要素だけで構成されてる
まぁ仙術の才能ないからめっちゃコンプレックスになってるんだけど
…436無念Nameとしあき26/10/21(水)10:55:20No.1442846701+
>特にナルトなんて後半は怪獣大決戦だし普通の人間がどうにかなる範疇の戦いじゃない
ちょっと怪力と医療忍術が使えるサクラが何とか付いて行けたから何とかなるって
…437無念Nameとしあき26/10/21(水)10:55:31No.1442846732+
>影分身って印一つだけだし習得難易度そのものは低そうだよな
>大抵のやつは多重やるだけで即死するんだろうけど
危険なのは多重なのであって
影分身一体出すくらいの危険の無い範囲で使うにしても分身より簡単なんて描写はねえよ
…438無念Nameとしあき26/10/21(水)10:55:48No.1442846766そうだねx1
そもそも子供は主人公が強いのが好きなのであって
そこに血筋とか貰ったチートとか余計なこと考えるのはおじさんぐらいなんですよ
…439無念Nameとしあき26/10/21(水)10:55:56No.1442846795+
>虎杖は本編中だとラスト付近ですら五条や宿儺どころか乙骨より下だろうし
ラスボス特攻主人公
…440無念Nameとしあき26/10/21(水)10:56:08No.1442846826+
仙術つかいてえ!って言ってる奴にほかのことできるからお前天才じゃんって言われてもなんの解決にならんからね
一番望んでる仙術使えないんだから
…441無念Nameとしあき26/10/21(水)10:56:12No.1442846835+
>>最終的には六道仙人からチート貰って勝つっていうよく考えたらクソつまんねぇ勝ち方だけど勢いと絵のうまさでまぁいいか!ってなる
>別にそれもらったから圧倒したとかないし
パワーもらったのはあくまで前提であってじゃあそこから同時タッチどうするかって勝利条件満たすのに努力必要だからな
…442無念Nameとしあき26/10/21(水)10:56:23No.1442846864+
>虎杖は本編中だとラスト付近ですら五条や宿儺どころか乙骨より下だろうし
まぁ本編中だとまだ基礎習ってる途中でひたすら実戦だから…
…443無念Nameとしあき26/10/21(水)10:56:26No.1442846875+
>>特にナルトなんて後半は怪獣大決戦だし普通の人間がどうにかなる範疇の戦いじゃない
>ちょっと怪力と医療忍術が使えるサクラが何とか付いて行けたから何とかなるって
あの怪力って精密なチャクラコントロールの賜物だから十分天才
…444無念Nameとしあき26/10/21(水)10:56:56No.1442846950+
影分身は孤独を紛らわせる卑しい術だからナルトは得意だったで良いじゃん
…445無念Nameとしあき26/10/21(水)10:57:10No.1442846980+
カブトも血統じゃない努力の天才だよね
もともとカカシより強かったけど仙術まで開花させたし
…446無念Nameとしあき26/10/21(水)10:57:13No.1442846986+
>>特にナルトなんて後半は怪獣大決戦だし普通の人間がどうにかなる範疇の戦いじゃない
>ちょっと怪力と医療忍術が使えるサクラが何とか付いて行けたから何とかなるって
サクラも基本回復役で終盤はほとんど見てるだけのシーンが多いぞ
…447無念Nameとしあき26/10/21(水)10:57:18No.1442846991+
>>>特にナルトなんて後半は怪獣大決戦だし普通の人間がどうにかなる範疇の戦いじゃない
>>ちょっと怪力と医療忍術が使えるサクラが何とか付いて行けたから何とかなるって
>あの怪力って精密なチャクラコントロールの賜物だから十分天才
そのチャクラコントロール身につけるために修行してたの無視してこれ言われるんだからたまったものではありませんよ
…448無念Nameとしあき26/10/21(水)10:57:31No.1442847032+
>カブトも血統じゃない努力の天才だよね
>もともとカカシより強かったけど仙術まで開花させたし
あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
…449無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:02No.1442847114そうだねx1
>虎杖は本編中だとラスト付近ですら五条や宿儺どころか乙骨より下だろうし
炭治郎なんかも柱と戦えばまだ追いつけたぐらいだろうけど
火の呼吸が鬼相手に特攻すぎるってバランスかな
…450無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:04No.1442847120+
宿儺「術式カスだったので必死で頑張ったらなんか最強になった件」
…451無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:14No.1442847148そうだねx1
カブトは努力って言うかドーピングがえげつない
…452無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:24No.1442847173+
>>カブトも血統じゃない努力の天才だよね
>>もともとカカシより強かったけど仙術まで開花させたし
>あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
大蛇丸成分取り込んでなかったら普通に仙人やれた可能性がちょっとある
…453無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:34No.1442847202+
>あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
龍へと昇華したんだよぉって本人が満足しているし
…454無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:37No.1442847211+
終盤異常な伸びを見せたサクラがこういうとこで文句言われないのはもともと優等生だったからなのか
…455無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:51No.1442847242+
というかサクラちゃん超天才なんだよ
他がなんだかんだ名門一族とか割と特別ないい生まれしてるの多いのにマジで平凡な平忍者の家庭だし春野家
…456無念Nameとしあき26/10/21(水)10:58:57No.1442847260そうだねx1
蛇に角ないしな…
…457無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:06No.1442847285+
ホビーものはどうだろう
親父が凄いタイプが居れば両親は特にホビーやってない場合もあるけど
…458無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:17No.1442847309+
>終盤異常な伸びを見せたサクラがこういうとこで文句言われないのはもともと優等生だったからなのか
サクラは伸びてはいるけどそれ以上に他が化け物揃いすぎるっていうかそれどころじゃない
…459無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:46No.1442847391+
>>カブトも血統じゃない努力の天才だよね
>>もともとカカシより強かったけど仙術まで開花させたし
>あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
その理屈はおかしい
…460無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:50No.1442847397+
スレ画確かに血統による天才枠ではあるんだが
その血統にしては物足りない要素多くてうすまき一族やミナトの息子としては落ちこぼれなのは間違ってはない
…461無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:56No.1442847417+
>終盤異常な伸びを見せたサクラがこういうとこで文句言われないのはもともと優等生だったからなのか
中忍試験の時点で他が全然問題わからねぇ…ってカンニング頑張る中「いや私は解けるけどこれ下忍じゃ他の人は無理でしょ…」って頭おかしいこと言ってるからな
…462無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:58No.1442847421+
>蛇に角ないしな…
自称 龍だし…
…463無念Nameとしあき26/10/21(水)10:59:59No.1442847426+
ろくに活躍しないと本当にいい加減にしろよトリコ…とか画面外で死にかけてる四天王みたいになるからさー
…464無念Nameとしあき26/10/21(水)11:00:05No.1442847441そうだねx2
    1792548005817.jpg-(36175 B)
36175 B
由緒正しいヒラ忍者というよくわからん血統
…465無念Nameとしあき26/10/21(水)11:00:12No.1442847464そうだねx2
主人公が爆発的に強い理由を努力にするとじゃあ他のキャラは努力してないの?時間は皆有限でしょ?主人公はなんで他を短期間でゴボウ抜きにするほどの才能があるの?
に対して凄く説得力があって使い古されてる理由が凄く優秀な親の遺伝
…466無念Nameとしあき26/10/21(水)11:00:31No.1442847521+
サクラがただの筋力で怪力だと思ってる人は多い
…467無念Nameとしあき26/10/21(水)11:00:33No.1442847525+
>その理屈はおかしい
おかしいって言われてもちゃんとした仙人モードは体に隈取しか影響でないし
柱間みたいにな
…468無念Nameとしあき26/10/21(水)11:00:42No.1442847555+
サクラは割と昔からおかしかったから…
…469無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:10No.1442847624そうだねx1
>カブトは努力って言うかドーピングがえげつない
ジャック・ハンマーみたいな努力の方向性が改造よりキャラはどうなるんだろう
…470無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:12No.1442847634そうだねx1
>カブトも血統じゃない努力の天才だよね
>もともとカカシより強かったけど仙術まで開花させたし
才能がないから仙術以外後付けしてるんだよな
そこはイタチにも突っ込まれてる
…471無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:22No.1442847661+
>終盤異常な伸びを見せたサクラがこういうとこで文句言われないのはもともと優等生だったからなのか
サスケも苦労したチャクラを足に集める木登りをすぐに合格するぐらい天才
…472無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:25No.1442847671そうだねx1
>由緒正しいヒラ忍者というよくわからん血統
こいつは親子ともども能力はあるけど優しすぎて人殺せなくて忍者としては三流という設定なので
…473無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:29No.1442847682+
チャクラコントロールが得意なので怪力もなかなかの力技とは思う
…474無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:29No.1442847686+
サクラの凄い所は下忍じゃ絶対解けない筆記試験をカンニングすることなくストレートに解いてることだと思う
…475無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:30No.1442847696+
>というかサクラちゃん超天才なんだよ
>他がなんだかんだ名門一族とか割と特別ないい生まれしてるの多いのにマジで平凡な平忍者の家庭だし春野家
サクラって一部だと超役立たずだったからって急に盛られ始めたよな
そんな天才なら一部の時点でサスケと渡り合うような才覚見せて欲しかったわ
…476無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:42No.1442847712そうだねx1
>由緒正しいヒラ忍者というよくわからん血統
ヒラ忍者が死なずに家を続けてる時点で普通じゃない定期
…477無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:51No.1442847740+
サスケでも修行してどろどろになってようやくやれたぜってチャクラ木登り訓練を一発で楽勝クリアだから
最初からチャクラコントロールは天才のサスケと比べてもぶっちぎりなのよねサクラちゃん
…478無念Nameとしあき26/10/21(水)11:01:53No.1442847745そうだねx1
>由緒正しいヒラ忍者というよくわからん血統
最終的に赤点は取らなくなるくらいな塩梅なんじゃね?
…479無念Nameとしあき26/10/21(水)11:02:01No.1442847767+
    1792548121616.webp-(34324 B)
34324 B
カブトは大蛇丸チャクラのせいじゃね?
取り込んだ段階でこれだよ
何か抜いたらちょっと戻ったし
…480無念Nameとしあき26/10/21(水)11:02:16No.1442847821+
>由緒正しいヒラ忍者というよくわからん血統
使い捨てなフリーランス下っ端忍者がずっと生き延びて血統つなげていけてるのは素直に凄い
…481無念Nameとしあき26/10/21(水)11:02:23No.1442847843+
忍者なんて死にそうな職業代々続いてる時点で凄いよ
…482無念Nameとしあき26/10/21(水)11:02:38No.1442847871+
カブト人間に戻れるから不可逆でもないんだよね
ナルトがカエル化しかけてた状態を維持してるみたいなもん
…483無念Nameとしあき26/10/21(水)11:02:42No.1442847880+
>カブトは大蛇丸チャクラのせいじゃね?
>取り込んだ段階でこれだよ
>何か抜いたらちょっと戻ったし
仙人モード解除したら戻ったから仙人モードのせい
…484無念Nameとしあき26/10/21(水)11:02:45No.1442847889そうだねx1
努力型の主人公が実は親が凄い人たちだったは読者からしたら結局血筋かよってなるんだけど描いてる側からしたら話広げやすい土台になるんだろうな
…485無念Nameとしあき26/10/21(水)11:03:04No.1442847951そうだねx1
忍たまはギャグ作品だから…
…486無念Nameとしあき26/10/21(水)11:03:29No.1442848021+
>サクラって一部だと超役立たずだったからって急に盛られ始めたよな
>そんな天才なら一部の時点でサスケと渡り合うような才覚見せて欲しかったわ
戦闘要員になれなかっただけでナルサスが何日も努力してた木登り一瞬でクリアしてたじゃん
…487無念Nameとしあき26/10/21(水)11:03:42No.1442848061+
柱間細胞「相性悪かったり気を抜いたら柱間になるだけの無害な強化パーツです」
…488無念Nameとしあき26/10/21(水)11:03:56No.1442848099+
そもそも努力してるかどうかに才能とか血筋は関係ないのであるからして
…489無念Nameとしあき26/10/21(水)11:04:05No.1442848134+
>>その理屈はおかしい
>おかしいって言われてもちゃんとした仙人モードは体に隈取しか影響でないし
>柱間みたいにな
柱間がおかしいだけで自来也ですら仙人化すると顔がまんま蝦蟇になるからな
蛇化してると言っても8割人体型を保ってるカブトは自来也の仙人化の変化と大差ないよ
…490無念Nameとしあき26/10/21(水)11:04:08No.1442848146+
>あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
子供ながらにカカシ並みの強さがあったり伝説の三忍の綱手とガチンコできたのに仙術の素質が劣るだけで才能無い扱いはどうかと
…491無念Nameとしあき26/10/21(水)11:04:15No.1442848162+
サクラちゃんのチャクラコントロールがずば抜けてるのは最初からやってるでな
…492無念Nameとしあき26/10/21(水)11:04:20No.1442848174+
>柱間細胞「相性悪かったり気を抜いたら柱間になるだけの無害な強化パーツです」
嘘つけ
ちょっと揺らしたら急激に増殖するせいで爆発が起こる謎の物質のくせに
…493無念Nameとしあき26/10/21(水)11:04:20No.1442848177そうだねx1
乱太郎の親父は三流みたいな面してるけど優秀だよ
五代続いてるし荒事好きじゃないだけで忍者としての仕事きっちりこなしてるし
…494無念Nameとしあき26/10/21(水)11:05:04No.1442848276+
本人の言うとおり蛇じゃなくて本当に龍なんじゃないのアレ
…495無念Nameとしあき26/10/21(水)11:05:08No.1442848283+
>>あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
>子供ながらにカカシ並みの強さがあったり伝説の三忍の綱手とガチンコできたのに仙術の素質が劣るだけで才能無い扱いはどうかと
仙術の才能が綱手とバトルしてることに何の関係があるんですかね?
…496無念Nameとしあき26/10/21(水)11:05:38No.1442848363+
大蛇丸細胞も大概強すぎる
…497無念Nameとしあき26/10/21(水)11:05:49No.1442848386+
綱手様なんてあれで一族知ってるマダラから見たら問題外になるレベルぞ
…498無念Nameとしあき26/10/21(水)11:05:50No.1442848393+
>乱太郎の親父は三流みたいな面してるけど優秀だよ
>五代続いてるし荒事好きじゃないだけで忍者としての仕事きっちりこなしてるし
能力はちゃんとある
三流呼ばわりされるのは穏やかで人殺せないから忍者としてはそりゃそうだって理由
…499無念Nameとしあき26/10/21(水)11:05:55No.1442848415+
柱間に比べたら才能ないよ
…500無念Nameとしあき26/10/21(水)11:06:20No.1442848478+
>主人公が爆発的に強い理由を努力にするとじゃあ他のキャラは努力してないの?時間は皆有限でしょ?
理由があるだけ現実よりマシかもしれん
…501無念Nameとしあき26/10/21(水)11:06:24No.1442848489+
>>あれも蛇化しちゃってるからやはり才能がなかったのだろう
>子供ながらにカカシ並みの強さがあったり伝説の三忍の綱手とガチンコできたのに仙術の素質が劣るだけで才能無い扱いはどうかと
まぁ大蛇丸が伝説の三忍もうちは一族の才能の前じゃ霞む言っちゃうし
…502無念Nameとしあき26/10/21(水)11:06:35No.1442848506+
>綱手様なんてあれで一族知ってるマダラから見たら問題外になるレベルぞ
あの戦場の99.999%ぐらい論外にする人はちょっと

- GazouBBS + futaba-