二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1793233480091.jpg-(60657 B)
60657 B無念Nameとしあき26/10/29(木)09:24:40No.1444435952+ 22:45頃消えます
昔から外国語の音が嫌いな学者っていたんだな
…1無念Nameとしあき26/10/29(木)09:29:18No.1444436401そうだねx1
批判の内容が「途中で音が曲がったり曖昧な母音が多い」「子音で終わる音が多い(中国)」「子音が重なる音が多い(インド)」「ンが何種類もある」「似たような子音ばかり」あたりなんで
現代にいたら英語ボロクソにいってそう
…2無念Nameとしあき26/10/29(木)09:30:33No.1444436523そうだねx1
そんな事言ったら日本語はテキストで音表せないからかなりの欠陥だろうに
…3無念Nameとしあき26/10/29(木)09:30:49No.1444436551そうだねx3
xとshとsとか、lとrとか、nとngとか、eでも3種類あるとかまぁ嫌になるわな
…4無念Nameとしあき26/10/29(木)09:31:51No.1444436645+
母音がはっきりしてる言語が好きなら朝鮮語も母音強いよな
…5無念Nameとしあき26/10/29(木)09:33:06No.1444436765+
お前の使ってる文字全部外来だしその発音もほとんど唐音呉音漢音じゃんってなる程度の低い思想屋
…6無念Nameとしあき26/10/29(木)09:34:32No.1444436892+
>母音がはっきりしてる言語が好きなら朝鮮語も母音強いよな
スレ画は音素や音節の事を言ってるので母音の種類が多くてkだけで3種類ある朝鮮語もガッツリに当てはまるぞ
…7無念Nameとしあき26/10/29(木)09:35:05No.1444436941+
逆に中国人には日本語は独特の抑揚の少ない平板な調子に聞こえるそうだな
邱永漢だか陳舜臣だかが言ってた
…8無念Nameとしあき26/10/29(木)09:36:06No.1444437037+
スウェーデン人で自分には日本語の母音は7つあるように聞こえると言ってる人がいたな
…9無念Nameとしあき26/10/29(木)09:37:21No.1444437159+
日本語ウムラウトなかったよね?そういう文化ある国には違いがあるんだろうか
…10無念Nameとしあき26/10/29(木)09:37:54No.1444437216そうだねx1
    1793234274418.jpg-(58311 B)
58311 B
インドの古典語の発音ってこんなんだからなそりゃ嫌になるだろう
ちなみにヒンディー語だとアラビア語からfやzやx(掠れたk)、q(より奥のk)とか取り入れたんでさらに子音が増える
…11無念Nameとしあき26/10/29(木)09:37:57No.1444437221そうだねx2
日本語に四声にあたる明確な体系化はされてないけど現実には橋と端みたいに発声による語彙の違いは多い
…12無念Nameとしあき26/10/29(木)09:38:04No.1444437235そうだねx1
>そんな事言ったら〇〇語はテキストで音表せないからかなりの欠陥だろうに
好きな言語を入れてみよう
…13無念Nameとしあき26/10/29(木)09:40:16No.1444437462+
英語とは対極ってくらい相性悪いからな
そのおかげで日本人が英語覚えるのも苦手
…14無念Nameとしあき26/10/29(木)09:40:20No.1444437466そうだねx5
実際中国と韓国の言葉は耳障りだわ
無意識に国民性とリンクしてるだけかも知らんけど
…15無念Nameとしあき26/10/29(木)09:41:40No.1444437597+
音読み全部中国語の音だよ基本
…16無念Nameとしあき26/10/29(木)09:42:07No.1444437648そうだねx1
    1793234527402.jpg-(150576 B)
150576 B
スレ画の言ってる中国語は現代語じゃなくてこれだけどまぁこれもキツいわ
ザ行系の子音の区別が細かすぎる
…17無念Nameとしあき26/10/29(木)09:42:39No.1444437705そうだねx1
>実際中国と韓国の言葉は耳障りだわ
韓国語の「およぉ」「うだあ」みたいな音感は俺もあまり好きじゃないけど語気の穏やかな中国語の発音は嫌いじゃないな
…18無念Nameとしあき26/10/29(木)09:43:27No.1444437789そうだねx2
>音読み全部中国語の音だよ基本
時代も地域もバラバラな中国語だけどね
…19無念Nameとしあき26/10/29(木)09:43:28No.1444437792+
まあ仏教にほよ儒学にせよインドや中国起源の文化の崇拝が著しかった時代に
その反動で出てきたのがスレ画だから
当時から上田秋成あたりから自国を相対化できない低レベルな主張をするなと批判されてるし
スレ画も古事記や日本書紀の研究だと実証的にやってるんだが
…20無念Nameとしあき26/10/29(木)09:43:36No.1444437807そうだねx1
>音読み全部中国語の音だよ基本
訓読みと思ってる馬ウマとか梅ウメも中国語由来だし
…21無念Nameとしあき26/10/29(木)09:46:05No.1444438066+
>時代も地域もバラバラな中国語だけどね
聞いたそのままを採用してるとも言える
行燈行脚は明の頃の聞いたままだしな
…22無念Nameとしあき26/10/29(木)09:46:56No.1444438155+
>そんな事言ったら日本語はテキストで音表せないからかなりの欠陥だろうに
韓国語のハングルは浅い正書法でかなり音と表記の対応取れてるから素晴らしい表記体系だということですね
あとフィンランド語
…23無念Nameとしあき26/10/29(木)09:47:24No.1444438208+
>英語とは対極ってくらい相性悪いからな
日本語ラップが間抜けやお経に聞こえるのも日本語がほぼ必ず母音を入れる言語(開音節)だからだしな
…24無念Nameとしあき26/10/29(木)09:48:35No.1444438344+
ハングルはh系の音に関しては表記と発音の対応がぐちゃぐちゃらしいぞ
パククネとかパククンヘとか書かれてたのもhのせい
…25無念Nameとしあき26/10/29(木)09:48:52No.1444438371+
>訓読みと思ってる馬ウマとか梅ウメも中国語由来だし
古墳時代までに入ってきた言葉だとそんな感じに日本語化されたんだろうな
…26無念Nameとしあき26/10/29(木)09:50:57No.1444438596+
語彙が四声で整理されて発音もアルファベットのピン音で表記されるのはめちゃくちゃ合理的だろうなあれ
…27無念Nameとしあき26/10/29(木)09:52:30No.1444438764+
ベト語大嫌い
…28無念Nameとしあき26/10/29(木)09:53:53No.1444438929そうだねx1
>発音もアルファベットのピン音で表記
現代中国語が全部横書きになったのって実質的にアルファベットを表音文字に採用したせいだっけ
…29無念Nameとしあき26/10/29(木)09:54:37No.1444439008+
>語彙が四声で整理されて発音もアルファベットのピン音で表記されるのはめちゃくちゃ合理的だろうなあれ
しかし母音の種類に対してアルファベットの母音字が足りないので「なんで3つの異なる子音がどれもeなんだよ」「なんで同じ音なのに綴り複数あるんだよ」みたいな批判をされる事があり、そういった事が無いのは注音字母のメリットとされる
…30無念Nameとしあき26/10/29(木)09:55:02No.1444439055+
    1793235302004.png-(85936 B)
85936 B
こういうのも嫌いそう
…31無念Nameとしあき26/10/29(木)09:56:48No.1444439256+
スペイン語が子音+母音をローマ字読みにする発音なんで
日本人がスペイン語喋ると発音いいって褒められるそうだな
逆にアメリカ人がスペイン語喋ると発音よくないとか
…32無念Nameとしあき26/10/29(木)09:56:51No.1444439262+
英語のthとか話者によって発音がf・s・tに分かれるクソ子音
…33無念Nameとしあき26/10/29(木)09:57:21No.1444439308そうだねx4
    1793235441263.jpg-(55762 B)
55762 B
発音だけならまだいいよ…
…34無念Nameとしあき26/10/29(木)10:00:26No.1444439608+
昔もXも変わらないな
…35無念Nameとしあき26/10/29(木)10:01:25No.1444439706そうだねx2
アルファベットも26文字しかなくて表せない音が大量にあるから万能ではない
…36無念Nameとしあき26/10/29(木)10:02:12No.1444439782+
    1793235732658.jpg-(21170 B)
21170 B
逆に日本語以上に発音がシンプルな言語
sやtはkと区別されない
jやyはiと区別されない
january→ianuari
david→kawika
…37無念Nameとしあき26/10/29(木)10:02:45No.1444439840+
>発音だけならまだいいよ…
十で数を数える時は場合によってジュウじゃなくてジッに変化な
…38無念Nameとしあき26/10/29(木)10:17:55No.1444441493+
表せない音って…そもそも使わない音を表す必要がない
…39無念Nameとしあき26/10/29(木)10:19:02No.1444441630+
ノリは学者だからただの比較言語学の話をしてるだけだろう
それが中卒のネトウヨにかかれば愛国古代日本語こそが真の日本語でありでんでんとかいうガイジファンタジーの話になるんだろう😰
…40無念Nameとしあき26/10/29(木)10:28:44No.1444442707+
>表せない音って…そもそも使わない音を表す必要がない
英語って20個くらい母音があるけどアルファベット上では母音を表す文字自体は5個しかなくて
組み合わせないと表記出来ないよね
って意味での表せない音だよ
…41無念Nameとしあき26/10/29(木)10:31:37No.1444443012+
>>表せない音って…そもそも使わない音を表す必要がない
>英語って20個くらい母音があるけどアルファベット上では母音を表す文字自体は5個しかなくて
>組み合わせないと表記出来ないよね
>って意味での表せない音だよ
日本語の仮名は発音が違うのに同じ文字で書いてますけど
…42無念Nameとしあき26/10/29(木)10:33:16No.1444443206+
>語彙が四声で整理されて発音もアルファベットのピン音で表記されるのはめちゃくちゃ合理的だろうなあれ
「猫」と「毛」が同じ「mao」で四声の発音を間違うと下ネタになるというのを昔何かで読んだ
…43無念Nameとしあき26/10/29(木)10:34:08No.1444443296そうだねx1
>「ンが何種類もある」
実は日本語もンが何種類もあるんだが全部同じ「ん」で表記してて話してる当の日本人もそれに気付かず自然に使い分けてるから
明確に区別してる言語の人が日本語を学ぶと苦労するらしいな
…44無念Nameとしあき26/10/29(木)10:34:40No.1444443352+
>「猫」と「毛」が同じ「mao」
発音次第で猫沢東になるのか
…45無念Nameとしあき26/10/29(木)10:36:20No.1444443538+
>日本語の仮名は発音が違うのに同じ文字で書いてますけど
表記ズレってどの言語でもあるよねって話だと思うけど
…46無念Nameとしあき26/10/29(木)10:37:58No.1444443729+
>日本語に四声にあたる明確な体系化はされてないけど現実には橋と端みたいに発声による語彙の違いは多い
関西だと発音が一緒になる場合もあるのでややこしい
…47無念Nameとしあき26/10/29(木)10:40:37No.1444444027+
>>語彙が四声で整理されて発音もアルファベットのピン音で表記されるのはめちゃくちゃ合理的だろうなあれ
>「猫」と「毛」が同じ「mao」で四声の発音を間違うと下ネタになるというのを昔何かで読んだ
lとrを間違えて選挙のはずがシモネタになるのはリアルでやったのが動画にあるね…
…48無念Nameとしあき26/10/29(木)10:43:39No.1444444605+
>>日本語の仮名は発音が違うのに同じ文字で書いてますけど
>表記ズレってどの言語でもあるよねって話だと思うけど
表記が万能かどうかの話をしてたんですが
…49無念Nameとしあき26/10/29(木)10:45:52No.1444444912+
>アルファベットも26文字しかなくて表せない音が大量にあるから万能ではない
どの文字でも万能じゃないのは明らかなのになんで急にアルファベットを出して万能じゃないなんて言い出したのだろう?
…50無念Nameとしあき26/10/29(木)10:58:10No.1444446292+
    1793239090626.jpg-(304677 B)
304677 B
>>「ンが何種類もある」
>実は日本語もンが何種類もあるんだが全部同じ「ん」で表記してて話してる当の日本人もそれに気付かず自然に使い分けてるから
>明確に区別してる言語の人が日本語を学ぶと苦労するらしいな
「先輩」が英語でsenpaiになってたりsempaiになってたりして
俺たちが雑なせいで迷わせて申し訳ねぇ…って思う
…51無念Nameとしあき26/10/29(木)11:06:15No.1444447168+
広東語なんて9声もあるしなあ

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