戦争するにもルールがあるんだよ

こういう暴論が出てくるってことは必要なんだろうな

うちには戦車いらないかな
自転車で十分

対ドローンに有効に対空戦車とかウクライナでの教訓で作れないの?

日本の場合は上陸してくる敵に必要じゃね？

そりゃモビルスーツがあれば戦車は要らないってなるかもな

>対ドローンに有効に対空戦車とかウクライナでの教訓で作れないの?
最初は有効だったんだけど対空戦車自体をドローンで飽和攻撃して吹っ飛ばすようになってただ犠牲者が増えるだけの結果に

>日本の場合は上陸してくる敵に必要じゃね？
そいつらにドローン大量に突っ込ませた方が良いだろ

「これからは誘導ミサイルの時代だぜ」って
F-4ファントムには最初機銃を装備しなかった
それが大失敗だと分かるまで

馬匹に戻せってか

>日本の場合は上陸してくる敵に必要じゃね？
じゃあやっぱ戦車キラーとしてドローンが大量に必要だね

>うちにはフォークリフトは要らないな堤さんがいる

ドローンは半導体の使い捨て
ウクライナ戦のドローン阻止率は87%

ロシアの戦車はウクライナの神風ドローン3機で殺されてた
戦車は金の無駄

軍拡する金で平和外交すれば世界一の超大国に軍事威嚇して報復経済制裁されて後進国まっしぐらとかいうサナエリスクは防げるが・・・🤪

戦車にCIWSを搭載してドローンを迎撃！！

もうそれ戦車じゃないな

>日本の場合は上陸してくる敵に必要じゃね？
上陸された時点で終わりだろう

戦車以外のトラックとかの車両もドローンの餌食だから廃止すんのかな

ドローンが大量に必要なのもそう
多層対空網の最終ラインとして対空戦車も欲しい
１つのもので全てはこなせないから使い所でしかない

>戦車以外のトラックとかの車両もドローンの餌食だから廃止すんのかな
あいつら暴論大好きだからな

もう「軍拡止めろー！」は諦めたのか

>戦車以外のトラックとかの車両もドローンの餌食だから廃止すんのかな
トラックとかの車両に歩兵のっけて
歩兵の小銃とドローンで対空防御する戦法やってるから
戦車より生存率が高いそうだ

ドローン攻撃への防御が最優先で乗用車にマシンガン乗せた方が強いっていうね

陸上空母トラックも量産されてる

数揃えるような攻撃ドローンはまだ陳腐化が早い
2年前のシャヘドなんてすでにゴミ
買って作って即使って消費する国じゃないと厳しい

電波妨害でいこう

>うちには戦車いらないかな
大型特殊キャタピラ車限定ってネタが有効じゃないじゃん

数の増減とか力の入れ方は時代や戦略によって変わってくるけど、
全く要らないってことはない

>ドローン攻撃への防御が最優先で乗用車にマシンガン乗せた方が強いっていうね
なにしてもどうせドローンに負けるから低コスト化しただけにしか見えないが？
百戦無敗の愛国軍師様はこれでドローンと戦えてるって思っちゃう感じ？

>戦車にCIWSを搭載してドローンを迎撃！！
威力的にミニガンでよくね？

武力衝突になったら確定負けだから無駄金すぎる

>ロシアの戦車はウクライナの神風ドローン3機で殺されてた
>戦車は金の無駄
下劣な糞露助ヒトモドキは戦車12000両も破壊されたからな

>ドローンは半導体の使い捨て
>ウクライナ戦のドローン阻止率は87%
ロシア「ちくしょうならばジェットドローンだ！」

攻撃ドローンも遅いと落されるからジェットドローンとか出てきてるし迎撃にジェット機やミサイルや同じ様なジェットドローンが必要になってくな
低速中速高速音速と全ての速度に対応する防空体制とかすごい時代だな

戦車不要論と戦闘ヘリ不要論は定期的に話題になるな

攻撃ヘリは完全に終わりやろ

ドローンにはドローンぶつけんだよミサイルだってミサイルで迎撃してんだからよぉってならんのか

マスコミ不要論

としあきのおちんちん
不要論

>戦車以外のトラックとかの車両もドローンの餌食だから廃止すんのかな
単純にコストの話じゃね
戦車に金かけるなら他の兵器に回せって視点

>数揃えるような攻撃ドローンはまだ陳腐化が早い
>2年前のシャヘドなんてすでにゴミ
>買って作って即使って消費する国じゃないと厳しい
必要な分を作ってすぐ使うで間に合うなら予算だけ確保しておいて必要になってから作るでもいいな
最低限だけは用意して定期的に更新で

ウクライナは攻撃ヘリでドローン対策とかしてたね
そしたら落とせて自分らで驚いてた

>攻撃ヘリは完全に終わりやろ
攻撃ヘリは価格も運用コストも高すぎおすぎ！

>ドローンにはドローンぶつけんだよミサイルだってミサイルで迎撃してんだからよぉってならんのか
誰かがオナニーした場所に別の人がオナニーするならいいんじゃない

>マスコミ不要論
取材のプロは必要だと思う
それを報道する時の問題が大きいんだな今は

>戦車不要論と戦闘ヘリ不要論は定期的に話題になるな
日本にあるとどこかの国が困るんだろう

戦車や歩兵は確かに非人道的だけど
これらが使えないと殲滅しか結果が出せないのよね

>取材のプロは必要だと思う
>それを報道する時の問題が大きいんだな今は
せっかく取材しても報道規制なんかで流せないのが困るよねえ

>ドローンにはドローンぶつけんだよミサイルだってミサイルで迎撃してんだからよぉってならんのか
それなったからウクライナのドローンに迎撃されまくったロシアが迎撃ドローンが追い付けないジェットドローンを開発投入し始めたと

>>戦車不要論と戦闘ヘリ不要論は定期的に話題になるな
>日本にあるとどこかの国が困るんだろう
日本に限った話じゃないぞ
どの国でも話題になる

>>ドローンにはドローンぶつけんだよミサイルだってミサイルで迎撃してんだからよぉってならんのか
>それなったからウクライナのドローンに迎撃されまくったロシアが迎撃ドローンが追い付けないジェットドローンを開発投入し始めたと
それもすぐに対策されたと

>ドローン攻撃への防御が最優先で乗用車にマシンガン乗せた方が強いっていうね
対空専用のスナイパーとかはよ

無人操縦のガンダムタイプがあれば戦場の支配者になるんじゃないか?

>>戦車不要論と戦闘ヘリ不要論は定期的に話題になるな
>日本にあるとどこかの国が困るんだろう
という話ではない

>必要な分を作ってすぐ使うで間に合うなら予算だけ確保しておいて必要になってから作るでもいいな
追浜を大ドローン工場にするのは国防的にもアリなんだよなぁ
話進んで欲しい

日本はそう

イスラエルだっけか対戦車小型ミサイルで戦車がボコられちゃって
戦車不要論が囁かれてたの

>>戦車不要論と戦闘ヘリ不要論は定期的に話題になるな
>日本にあるとどこかの国が困るんだろう
戦前に生まれたら
戦艦不要論は共産党の陰謀（ｷﾘｯ
とかやってそう

迷彩とかそれこそ攻殻世界の熱光学迷彩とか発達せんかな

>>ドローンにはドローンぶつけんだよミサイルだってミサイルで迎撃してんだからよぉってならんのか
>それなったからウクライナのドローンに迎撃されまくったロシアが迎撃ドローンが追い付けないジェットドローンを開発投入し始めたと
そしてまた迎撃ドローンの性能が上がると
戦争ってタイヘンデスネ

ウクライナでもいまだにロシアは前線に戦車を出し続けてる
不要論なんか現実的ではない

>対空専用のスナイパーとかはよ
鳥撃ち銃（ショットガン）あたりでスナイプすればいいのかしら

ドローンが高速化すると戦闘機で落とす選択肢が生まれ始めるのおもろい

無尽蔵に金も人も使えるんならじゃんじゃん揃えればいいんだが限られた金と人でやりくりしなきゃならないならどんな組み合わせが今の時代の最適解？って話だからなこれ

10万円のドローンにオシャカにされる1000万の戦車いる？

こんなにうじゃうじゃ一度に飛ばされたら歩兵はなんもできませんぜ

火力が優勢過ぎて戦い方が第一次世界大戦みたいになってるな

>ウクライナでもいまだにロシアは前線に戦車を出し続けてる
>不要論なんか現実的ではない
一方的に殺処分されてるだけやけどな
単に糞露助ヒトモドキに学習能力がないだけ

戦車と攻撃ヘリはセットで消えるだろうな

戦車も活躍の場が限られてくるから兵員輸送車の機能と兼用とか雑種化して生き延びるんだろうな

>10万円のドローンにオシャカにされる1000万の戦車いる？
1000万じゃ効かんだろ戦車
武装ドローンなら10万無理だし

ウクライナに聞け

>ウクライナでもいまだにロシアは前線に戦車を出し続けてる
>不要論なんか現実的ではない
ドローンに陣地の占領は無理だしね

>ウクライナに聞け
ウクライナは戦車だけじゃなく装甲戦闘車両の乗組員ドローンオペレーターに転換してるけどな

ロシアが前線に戦車出してそのせいで死にまくってるんですけどね・・・・

ウクライナ軍は前線はドローンと無人ロボット

>10万円のドローンにオシャカにされる1000万の戦車いる？
そこはもう戦車の運用の問題にシフトし出してる
ドローンに破壊されないように自走砲寄りの運用にしようとかそういう話は少し聞いた

拠点制圧はドローンだけじゃ無理だがな

>迷彩とかそれこそ攻殻世界の熱光学迷彩とか発達せんかな
攻殻世界の蜂型ドローンとかかっこいいから好き

>ドローンに陣地の占領は無理だしね
逆に言えば防衛だけなら来る戦車ドローンで潰し続けてりゃいいだけ

>攻撃ドローンも遅いと落されるからジェットドローンとか出てきてるし迎撃にジェット機やミサイルや同じ様なジェットドローンが必要になってくな
>低速中速高速音速と全ての速度に対応する防空体制とかすごい時代だな
ジェット化したら安価を売りには出来なくなる気がする

>ドローンが高速化すると戦闘機で落とす選択肢が生まれ始めるのおもろい
高速化すればするほど速度的に狙いやすくなってくるんだもんな
機銃で狙うのかミサイルなのかはわからんが

>火力が優勢過ぎて戦い方が第一次世界大戦みたいになってるな
また塹壕戦に回帰してるの面白いよねえ

戦闘機不要論だってあったんだし麻疹みたいなものだよ

ドローンもいらないよ
氷河期世代に爆弾背負わせて特攻させればタダみたいなもんだし

日本みたいな島国は戦車が必要になる前に敵を追い返さないと負けなんじゃないか

今の時代陣取り合戦自体無理ゲーなんだよ
核で更地にしてやるでもない限り

>どんな組み合わせが今の時代の最適解？って話だからなこれ
不要論とかいうゼロヒャクの話にするから
じゃんけんでどういう出し方すれば勝率高くなる？なにを一番多く出すのが良い？みたいな話なのに、
じゃんけんで無くして良いのは？ってお題は全く違う

>戦車と攻撃ヘリはセットで消えるだろうな
後者はマジで消えると思われてた
ところがどっこいみたいになってマジ読めない

ウクライナ軍は既に戦車は使ってない
乗用車とか装甲車で前線にオペレーター運んで行って
そっからロボット兵器とドローンで攻撃してる

>追浜を大ドローン工場にするのは国防的にもアリなんだよなぁ
朝鮮特需の再来チャンス
これ逃がしたら政府はアホだと思う

>ドローンもいらないよ
>氷河期世代に爆弾背負わせて特攻させればタダみたいなもんだし
また知恵遅れのソフ爺が発狂してんのか

>ドローンもいらないよ
>氷河期世代に爆弾背負わせて特攻させればタダみたいなもんだし
どろー5は生産できるけど人間で特攻は再生産&育成に時間かかって無理

>ジェット化したら安価を売りには出来なくなる気がする
有人ジェット機よりは安価とかミサイルよりは安価とか程度の差よね

そのドローンだって改良につぐ改良で高コスト化していくし

初期の拠点構築には必要だと思うよ

>無人操縦のガンダムタイプがあれば戦場の支配者になるんじゃないか?
そもそもミノフスキー粒子があったら世界の電力関係がすごい事になるので
※ミノ粉は熱と放射線を電気に変える事ができるのでタービンが要らなくなる

>>ウクライナでもいまだにロシアは前線に戦車を出し続けてる
>>不要論なんか現実的ではない
>ドローンに陣地の占領は無理だしね
前進するなら結局人間がいるから戦車が必要って話なんで
前進する想定がないなら要らないよね

この早さなら言える
いまこそ戦列歩兵蹂躙戦術！

>攻殻世界の蜂型ドローンとかかっこいいから好き
ドローンは蜂の意味なのに蜂型ドローンとはうぐぐ…

じゃあウイルスサイズのドローンを作ろう

>>ドローンもいらないよ
>>氷河期世代に爆弾背負わせて特攻させればタダみたいなもんだし
>どろー5は生産できるけど人間で特攻は再生産&育成に時間かかって無理
氷河期弱男とかゴミだし処分も兼ねるんだからええやろ

敵地に拠点作ってやるって思考持ってるのが
ロシアと中国ぐらいだけだろ

>そのドローンだって改良につぐ改良で高コスト化していくし
まだそこまで至ってないし求められてるのは数なので量産コストで安くなっていく

>この早さなら言える
>いまこそ戦列歩兵蹂躙戦術！
ネタ抜きで再考されてる

>前進するなら結局人間がいるから戦車が必要って話なんで
>前進する想定がないなら要らないよね
占領された場合は再占領する必要があるから必要ってことだろ

>>ドローンもいらないよ
>>氷河期世代に爆弾背負わせて特攻させればタダみたいなもんだし
>どろー5は生産できるけど人間で特攻は再生産&育成に時間かかって無理
8週間でいける
そうハートマン軍曹が居ればね

AI戦争の時代に相手の領土奪ってやるなんてこと自体時代遅れ

>>前進するなら結局人間がいるから戦車が必要って話なんで
>>前進する想定がないなら要らないよね
>占領された場合は再占領する必要があるから必要ってことだろ
戦車無しでもウクライナはヴィヴァルディ作戦で領土大きく奪還視点だろガイジ

>敵地に拠点作ってやるって思考持ってるのが
>ロシアと中国ぐらいだけだろ
橋頭堡は必要じゃない？

>>>前進するなら結局人間がいるから戦車が必要って話なんで
>>>前進する想定がないなら要らないよね
>>占領された場合は再占領する必要があるから必要ってことだろ
>戦車無しでもウクライナはヴィヴァルディ作戦で領土大きく奪還視点だろガイジ
怒りで誤字ってるの笑う

あとロシアは膨大な砲の火力で陣地を耕したところへ戦車を前進させてるので戦車うんぬんするならロシアよろしくの火砲が必要
米軍の全盛期はこれをヘリで代替してたけどできなくなったから
代案もないよ

>AI戦争の時代に相手の領土奪ってやるなんてこと自体時代遅れ
中露に言い聞かせてくれ

上陸された時点で終わりってのは以前通った道やしなぁ

>>前進するなら結局人間がいるから戦車が必要って話なんで
>>前進する想定がないなら要らないよね
>占領された場合は再占領する必要があるから必要ってことだろ
日本の地勢で（敵の背中は海）占領された土地に前進できるころには
敵は撃破できてるだろ…

戦場で何が必要で何が不要なのかに関しては昔から大勢の専門家が命がけで確かめてくれてるんだから部外者が素人考えで思いつきを披露するだけ時間の無駄やぞ

>あとロシアは膨大な砲の火力で陣地を耕したところへ戦車を前進させてるので戦車うんぬんするならロシアよろしくの火砲が必要
なおウクライナに撃ち負けてる模様

>あとロシアは膨大な砲の火力で陣地を耕したところへ戦車を前進させてるので戦車うんぬんするならロシアよろしくの火砲が必要
>米軍の全盛期はこれをヘリで代替してたけどできなくなったから
>代案もないよ
ロボットに大砲載せればいいだけなんで

本土防衛では知らんが離島奪還では一番槍として必要なのは分かる

>>>前進するなら結局人間がいるから戦車が必要って話なんで
>>>前進する想定がないなら要らないよね
>>占領された場合は再占領する必要があるから必要ってことだろ
>戦車無しでもウクライナはヴィヴァルディ作戦で領土大きく奪還視点だろガイジ
ドローン攻撃を優先したから建物とかボロボロで再度使うことが難しい状態になってて文字通りの土地だけ奪還しましたでしかないのよ

>>あとロシアは膨大な砲の火力で陣地を耕したところへ戦車を前進させてるので戦車うんぬんするならロシアよろしくの火砲が必要
>なおウクライナに撃ち負けてる模様
使ってる砲弾の差は10倍とかあったはずだが

>戦車無しでもウクライナはヴィヴァルディ作戦で領土大きく奪還視点だろガイジ
ウクライナ軍ここ最近割と積極的に機甲戦力を動かしてない？
中央戦区のリマンでロシア軍を押し返した代わりにアゾフ戦区のドブロピリヤが失陥寸前ってのは置くとして

>ドローン攻撃を優先したから建物とかボロボロで再度使うことが難しい状態になってて文字通りの土地だけ奪還しましたでしかないのよ
それはドローンでなくても同じ
相手の陣地が残ってる状態で歩兵突っ込んで
馬鹿みたいな損害出してもいいなら話は別だけど

>>>あとロシアは膨大な砲の火力で陣地を耕したところへ戦車を前進させてるので戦車うんぬんするならロシアよろしくの火砲が必要
>>なおウクライナに撃ち負けてる模様
>使ってる砲弾の差は10倍とかあったはずだが
それで撃ち負けてるとか露助が低能すぎるってだけやね